Miker responde a un Anciano Español Activo defensor de la watchtower

Esta es la “respuesta a la respuesta” que recibí de parte de Anonimo4deJulio en el post “En apoyo a Candy. Parte 2
Dado el vastísimo material existente para rebatir casi cada sílaba del comentario que se expone a continuación, nuevamente mi refutación será larga, pero debo advertir que será aún más extensa que antes. Uno de los problemas que tiene un escritor como yo (noten como me autodefino “escritor”…y por qué no…hay otros que se autonombran “Cuerpo Gobernante” y viven de vagos en lujo por el resto de sus vidas), decía, uno de los problemas que tiene un escritor es determinar…que cosa es atractiva para leer.
Y admito que ese punto es válido. Sin embargo, no deseo llenar mi bloguito con dimes y diretes con mis rounds en contra de las ideas de los defensores Watchtower. Lo hago sólo esta vez de un modo en el que pongo la carne en el horno, aquí. Eso necesariamente hace el post largo.
Por eso, ruego que no te desanimes lector, quienquiera que seas al ver tanta palabra junta. Del mismo modo en que este texto no se hizo en un día, no hay razón para que devores esta info en 2 minutos. Siéntete libre para volver y leer cuando desees.
Creo que es importante tener la versión de otra persona que en sinceridad defiende sus amadas tradiciones y quizás ver modos para enfrentar un argumento en oposición.
La razón de la extensión radica en el hecho del modo insubstancial e inconsistente que tienen las personas adiestradas con los testigos de Jehová para argumentar cualquier idea. En general el apologista de la Watchtower usa y abusa de falacias y careciendo de rigurosidad al momento de establecer sus bases se pierde en ideas inconexas que nunca tratan de los puntos de verdadera controversia. Y…cómo culparlos?. La secta misma tiene cimientos de cartón sobre la cual han edificado un rascacielos de teorías teologicas extravagantes. El punto es, las defensas hechas por los comentaristas pro Watchtower son leídas por personas que leen estos foros con el deseo de informarse respecto a las actividades, procedimientos, y políticas organizacionales de la Corporación Watchtower a veces como último resquicio para encontrar “argumentos de defensa de la verdad” (lo que sea que eso sea para un testigo) y permanecer en una agrupación que tiene cara de ser cristiana o “parece de biblia”, pero que no funciona, que falla, que ni otorga sentido de vida, ni paz, ni felicidad, ni sentido de logro, ni contentamiento, sino cierta cualidad de rigidez uniformada que transforma el vivir en una continua hoja de servicio mensual, pero aún así, algo atesorado, y de lo cual no es fácil alejarse.
Es entonces esa la motivación que me lleva al presente post, y me tomo la libertad para explayarme en asuntos de caracter técnico, o “burocrático” de la Corporación (si se desea llamar así, aunque ellos lo llaman “teocrático”). 
Ciertos aspectos organizacionales estan muy alejados del dominio de información del testigo de a pie, y en general incluso hay ancianos como A4J (contra quien no tengo nada personal) que desconocen mucha de la información que expondré y por tanto doy el beneficio de la duda.

Considerando que A4J es un anciano activo, que lee discursos prefabricados en las Asambleas y por el estilo, voy a tratar estos puntos a ese nivel, y no a nivel de lector sin conocimiento de causa, o a nivel de recién bautizado, o persona curiosa.
Esto necesariamente requiere un analisis amplio, y un nivel de aproximación que requiere cierto nivel de detalle, por lo tanto debo reiterar que este tema será relativamente extenso, como dije, no porque se necesite una larga exposición para demostrar lo que ya está tan demostrado en tantas partes, sino para aprovechar la ocasión de presentar información a los lectores que pueden caer en las garras, o que procuran salirse de las garras de esta secta peligrosa como es la secta de los Testigos de Jehová, de la cual yo formé parte activa y a la cual conozco muy bien, por dentro, y ahora conozco mucho mejor por fuera.



RESPUESTA DEL ANCIANO de la Watchtower a miker

(En azul, miker)

  1. Hola, me voy a tomar unos minutos para comentar tu respuesta:
    1.Sin embargo en el punto 4, hay un giro radical, que deja evidente que el tema del apologista no es ni mucho menos preocupación por la niña de 9 años abusada.
     
    Perdona Miker, comprenderás que no puedo tolerar que me pintes como una persona a la que no le preocupa para nada el dolor de los demás. Dedico parte de mi vida a visitar a personas enfermas con la idea de animarlas sacarles una sonrisa, procuro ayudar a los mayores si necesitan que les vaya a comprar a la tienda, acompañarlos al médico… mientras yo hago eso, pregunto qué hace tú. Independientemente de que compartas mis ideas en materia de religión, ¿quién te crees para juzgar lo que me preocupa o deja de preocupar en mi vida? ¿Quién eres tú para, sin conocerme de nada, dejar caer que me preocupa bien poco el dolor de una niña de 9 años?
     

    En primer lugar yo NO ACEPTO que los testigos de Jehova sean una “religión organizada” sino una SECTA.
     
    En España donde yo vivo los testigos de Jehová están inscritos en el registro como religión de notorio arraigo. Claro, supongo que será que esa decisión no la tomaste tú… Si no te gusta puedes irte a un país donde no estemos inscritos, por ejemplo, Afganistán, Corea del Norte… parece que la mentalidad con respecto a la libertad de culto de esos países encaja bastante con la tuya…

  2. Y la verdad es que, legalmente sí tienen el derecho. 
    La pregunta es …Deberían ejercer ese derecho?
    Esto ya es patético, si ya te digo yo que debías ser de lo más feliz en tiempos de Franco y la pena que no hayas vivido los de Hitler. Ahora resulta que los españoles tenemos que llamar a tu casa para ver si, aunque tengamos derecho a algo, tú ves conveniente que lo ejerzamos… oh, Miker, ilumínanos…
     

    La razón es la siguiente:
    ¡¡Pero por Dios!! ¿¿¿Alguien puede presentar razones de semejante patochada???
     

    Juzgue por Ud y vea estos datos y después respóndase:

    Estos datos tan bien respaldados por tu palabra… creíble y veraz como ninguna. Aunque los acuerdos existieran, te pongo un ejemplo: hace unos meses me pusieron una multa. A mi juicio era totalmente injusta, pero consulté en la compañía de seguros la posibilidad de recurrirla y me dijeron que las opciones eran mínimas. Entonces fui y la pagué pronto, porque así me reducían el 50% del importe de la multa. Según tú, eso prueba que cometí la infracción… porque como acepté un precio reducido… Aaaayyy, Miker… Vamos a poner que no cometí la infracción: entre pagar la multa completa o sólo la mitad, ¿qué crees que voy a elegir? En la vida sufrimos injusticias, pero la gente normal trata de minimizar los daños.


  3. Sobre el texto del libro de los ancianos: 
    Este tipo de textos sirve para que los ancianos fieles crean que todo está bien

    Claro, yo presento un texto elaborado por el cuerpo gobernante como prueba en la que explícitamente se expresa la libertad total de la víctima de denunciar el caso a la policía, y tú, como “prueba” contraria, me pones una la frase “llamar a la sucursal”. O sea, en mi trabajo me pasan la instrucción: “si se acaban los folios entonces haces un pedido de un paquete nuevo, pero antes llama al director”. Y para ti eso es una prueba flagrante de que me están diciendo que si se acaban los folios jamás compre folios nuevos, porque eso es lo que me va a decir el director… Así de lamentables son tus “pruebas”, no tienen sentido. Lo que está escrito está escrito, aunque tú prefieras agarrarte al clavo ardiendo de una llamada que jamás has escuchado. Si me lo permites, te diré que yo hice una de esas llamadas no hace tanto, y me reiteraron por tlf lo que está escrito…

    Ellos NO ADVIERTEN a los hermanos respecto a la existencia de pedofilos.


    No termino de entender esto por más que lo intento, de verdad. Mientras que yo veo que se nos dan directrices para proteger a las posibles víctimas, tú ves lo contrario, no sé. ¿Qué quieres que haga la organización? Las leyes de cada país ya estipulan si hay un registro de delincuentes sexuales o no, los testigos no llevan cuenta de esas cosas, ni tampoco los mormones, ni los católicos, ni los musulmanes, ni los hindúes… ¿tienes un blog para cada uno? El registro de los delitos y las advertencias a la ciudadanía las hace el estado que es quien promueve leyes… no los testigos ni los grupos religiosos. NINGUNO, no es su campo de actuación. ¿No eres capaz de entender eso? ¿Dónde te dieron entonces la etiqueta de anís del mono que tienes enmarcada en tu habitación?

    Para formar un Comité judicial a un pedófilo. 
    Este casi tiene que ser pillado por un adulto.


    Aunque no te guste que para que un pecado se establezca debe haber una confesión o dos o tres testigos, eso es lo que dice la Biblia. Los testigos de Jehová procuramos seguirla, porque creemos que es la palabra de Dios. Entiendo que la “palabra de Dios” no cuadre con la “palabra de Miker”, pero comprenderás que me decante por la primera a la hora de guiar mi vida. ¿No lo entiendes tampoco? O sea, yo te digo que tu mejor amigo atracó un banco pero que nadie le vio, y tú ya te lo crees, ¿verdad? ¿No esperarías por lo menos que hubiera testigos del asunto? ¿O que tu amigo te lo reconociera? Los ancianos esperan lo mismo. Claro, en el caso de un abuso a un menor, muchas veces no es posible, como bien dices, por lo que los padres con buen criterio, optan por denunciar el asunto a las autoridades civiles. Las autoridades civiles pueden condenar al supuesto abusador basándose en las leyes civiles y nadie se opondrá a ello. Los ancianos se basan en la Biblia, y como la Biblia, o sea, Dios, nos dice el procedimiento, lo seguimos. Claro, eso era hasta que te conocí, ahora quizá te pregunte a ti que parece que estás más enterao…

  4. 11. Cuando dices que los ancianos juzgan….De cúal estás fumando?, un pobre grupo de ignorantes en leyes, se dedican a hacer las de Consejeros, Siquiatras, Trabajadores Sociales, Investigadores Privados, >Policias y Jueces???

    No pensé que fueras tan ignorante. Primero los tj no fumamos. Segundo, búscate en el diccionario la palabra “juzgar” y verás que no sólo los jueces de un tribunal lo pueden hacer. A diario todos emitimos juicios, aunque no somos jueces profesionales… nunca pensé que tendría que explicarle esto a una persona adulta… Los ancianos juzgan sobre pecados a la luz de la Biblia, que es el texo que conocen bien. Para juzgar sobre leyes están los jueces que las conocen a fondo.

    Un juez tiene la capacidad para juzgar. 
    Los ancianos…pobres ellos. 
    Con suerte y caminan solos.


    Te hablo de mi caso: soy ingeniero superior informático, diplomado en telemática también, me gusta el deporte, el rock&roll, y sí, soy anciano desde hace muchos años, me puedes ver en alguna asamblea… de todo lo que te he dicho, lo que más me llena es el tiempo que dedico a los demás, ¿encajo en el perfil de anciano que tú vendes?

    En definitiva, reitero que lamento desmontarte el chiringuito. Eso sí, me llevo una buena lección que creo que bien harías en dar a conocer por el mundo: a partir de ahora da igual que una persona goce o no de un derecho, siempre hay que preguntarle a Miker para ver si está bien o no que lo ejerza… y luego hablas de dictaduras…


    Miker responde a un Anciano  Español Activo defensor de la watchtower


    Es importante referirse al contenido de la reaccion del anciano testigo de Jehova que ha respondido.
    Es ademas necesario aclarar que esta conversacion via texto, solo representa la opinion individual de dos personas que estan en lados opuestos en este asunto, (la Validez moral del veredicto de Culpabilidad y la Validez moral de la apelacion a la Demanda).
    Mi opinion es hecha a nivel personal lo mismo que la de AJ4, solo se refiere a la opinion individual de un apoyador de la secta administrada por la Corporacion Watchtower.
    Sin embargo hay una salvedad que debe tenerse en consideracion:
    A4J es un anciano de los Testigos de Jehova, actualmente en funciones, con experiencia de mucho tiempo en asuntos administrativos, el cual participa en Asambleas Ibericas, y comites “judiciales”, quien ha tenido conocimiento y muy probablemente participacion directa en tratar situaciones de pedofilia al interior de la secta.
    Esto por si solo es notable y digno de ser tomado para reflexion.
    A4J indica que cumple labores sociales en su tiempo libre y complementa su labor de anciano en la Congregacion en donde reside, con actividades de apoyo a desvalidos en su tiempo libre. Si consideramos que un anciano efectua en las Congregaciones una labor extenuante y agotadora, y ademas deberia ser “ejemplo” en su actividad de predicar, notamos que cuenta con mucho tiempo disponible, para:
    Predicar.
    Preparar Reuniones.
    Participar en Asambleas.
    Formar parte de comites “Judiciales”
    Ayudar a los desvalidos.
    Leer blogs “apostatas”
    Comentar en los blog “apostatas”.

    Nos cuenta que es o ha sido Ingeniero senior y tiene especialidad en Informatica.

    Yo estimo muy probable que a estas alturas este jubilado, y tenga alrededor de 50 a 60 y.old, pues le gusta el Rock&Roll, expresion antigua, (probablemente el clasico de los 70s) y ademas…puede caminar solo. 

    Es decir, aqui estamos frente a un Anciano veterano, prominente dentro de la secta, con educacion Universitaria, y que lee nuestros blogs.


    A4J representa en cierto sentido, lo mas granado y selecto de la fauna de los testigos.
    En primer lugar es un varon.
    En segundo es Ingeniero.
    Tercero es Anciano activo.
    Cuarto, sabe hablar de corrido.

    Esas cuatro cualidades  lo hacen por naturaleza un lider dentro de la secta y me place que nos honre con su presencia en este humilde bloguito.

    Aunque debo reconocer que hubiese esperado mas de este viejito, me siento un poquitin desilusionado, pero respondere con lo que creo es apropiado.

    Una de las primeras conclusiones que puedo extraer de estos comentarios es esta:
    Si uno de los de las grandes ligas participa en un blog “apostata”, la posibilidad de que muchisimas mas personas que no tienen estas credenciales se vean movidas a leer estos blogs es simplemente enorme. (gracias)

    La segunda idea inmediata que tengo es:
    Es importante ver el modo de respuesta de A4J, pues en cierto modo, y debido al proceso de clonaje mental que sufren los que estan metidos en la secta Watchtower, esta podria corresponder a una defensa relativamente estandar. Si sumanos al hecho que es poco probable hallar una respuesta mas sofisticada en alguien con menos credenciales, es probable que muchos apologistas tengan este nivel de respuesta.
    Yo espero que no…y que existan testigos mas adaptables a los nuevos tiempos y menos rigidos. Sin embargo esta rigidez es promovida y recomendada de modo alarmante en la educacion sectaria y las ideas individuales son combatidas de modo sistematico. Por eso insisto en creer que es valido responder al feed back que amablemente A4J me entrega, pues podre de paso responder a muchos que opinan igual que el pero que no se atreven a pecar poniendo sus dedos en el teclado.

    Parto entonces haciendo un breve resumen de la respuesta de A4J.
    Es basicamente una respuesta emocional producto de la indignacion por sentir que he atribuido malos motivos a su persona, cuya mayor fortaleza radica en denostar mi opinion personal respecto mi conviccion de la inmoralidad del acto de apelacion de la demanda establecida por Candice Conti, y que finaliza con una defensa cerrada de los procedimientos “judiciales” en casos de Abuso sexual de menores por parte de testigos de Jehova.


    hasta ahi creo que esta bien claro.

    Me hago cargo de la primera parte:
    (miker en azul)
     1.Sin embargo en el punto 4, hay un giro radical, que deja evidente que el tema del apologista no es ni mucho menos preocupación por la niña de 9 años abusada.
     

    Perdona Miker, comprenderás que no puedo tolerar que me pintes como una persona a la que no le preocupa para nada el dolor de los demás. Dedico parte de mi vida a visitar a personas enfermas con la idea de animarlas sacarles una sonrisa, procuro ayudar a los mayores si necesitan que les vaya a comprar a la tienda, acompañarlos al médico… mientras yo hago eso, pregunto qué hace tú. Independientemente de que compartas mis ideas en materia de religión, ¿quién te crees para juzgar lo que me preocupa o deja de preocupar en mi vida? ¿Quién eres tú para, sin conocerme de nada, dejar caer que me preocupa bien poco el dolor de una niña de 9 años? 

    A4J si tu eres incapaz de hilvanar un texto con fluidez, no es mi problema. Yo me hago cargo de lo que has escrito.
    Lo que has escrito es esto en tu respuesta ORIGINAL:

    1. Hola, miker. Tienes toda la razón en defender a la víctima del abuso. 
    2. Faltaba más. 
    3. Las heridas del abuso de menores raramente cicatrizan por completo. 
    4. Estarás de acuerdo conmigo en que los “testigos de Jehová” como religión organizada y condenada por el tribunal, tienen derecho a defenderse, ¿no? 
    5. Ya han expresado que recurrirán la sentencia, con lo que como mínimo habrá que esperar a ver qué pasa. 
    6. Estarás de acuerdo conmigo en que los “testigos de Jehová” como religión organizada y condenada por el tribunal, tienen derecho a defenderse, ¿no?
    La Introduccion te presenta en la primera frase como una persona de habla zalamera con el objeto de manipular. 
    El viejo truco del “habla sazonada con sal” de los ancianos. 
    Un “estimulo” y despues el garrotazo…pero con amor. 
    “Oh hermana Juanita, que bueno verla en predicacion me alegro eso Jehova lo ama, pero…porque no viene a mas a menudo?” y por el estilo. 
    No me compete a mi tu radical voltereta de las lineas 1 a 3. 
    Sin ninguna conexion introduces el tema de la linea 4 
    Tú jamás intentaste poner una respuesta porque tengo “la razón” en defender a la víctima de un abuso, cosa que me parecía noble a la primera mirada. 
    La razón primordial de tu post no tiene nada que ver con Candance, sino que tiene que ver con “ellos”…”los testigos”, personas que al parecer según tu texto no tienen nada que ver contigo escondiéndote como si fueras un lector objetivo, afirmando que tienen derecho a defenderse y terminas con un ¿no?,  o, “no es asi?” 
    Con esto no te juzgo personalmente, pero soy capaz de evaluar un texto escrito de modo que no me vengas con despliegues emocionales de sentirte ofendido a nivel personal…de que te estoy “pintando” como esto o aquello si eres un Anónimo sin identidad ni nick propio.
    Creo que tengo el derecho inalienable de no estar de acuerdo contigo. Y creo tener la moral para ejercer el derecho a discrepar. Vas tú a oponerte a mi libre expresión adquirida por siglos de luchas en el desarrollo de la civilización occidental y sostenida por los más altos principios de la Carta Fundamental de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas????
    (broma jaja)

    Tu fallas en tu compresión de lectura de modo grave, y eso es preocupante considerando tus credenciales de anciano veterano e Ingeniero.No te conozco.No sé quien eres.No sé si eres anciano, ni me consta que seas quien dices ser. Yo asumo y te pongo un rostro e identidad y me sirve para escribir a alguien que está al otro lado de la pantalla. Asigno un valor f(x) especial para tí y simplemente soy consistente.  Pero quizás estoy equivocado en cuanto a tu persona. 
    En verdad es irrelevante quien seas o no seas, es tu texto el que me importa considerar.
    Por lo mismo, no puedo emitir juicios de valor respecto a tu persona. 
    En eso… yo me jacto de ser cuidadoso. 
    Si lees bien la frase que te ha indignado es esta:
     “hay un giro radical, que deja evidente que el tema del apologista no es ni mucho menos preocupación por la niña” Si yo utilizara una falacia Watchtower, este es el lugar perfecto para decir “es evidente para toda persona culta”, notar que mi respuesta hace una crítica a tu texto y no a tu persona. Tu texto, es una defensa a la Watchtower respecto a un juicio de culpabilidad por Negligencia y Maldad. No hay atisbos de compasión por la chica, sólo un texto que intenta exculpar a la “religión organizada”.Por lo tanto, no hay lugar para sentirte ofendido rapidamente…”eso descansa en el seno” de personas como tú.  Entonces en un despliege hormonal intenso, tu adrenalina sube y pones en el teclado que eres casi una de las Carmelitas descalzas. Y espetas que ayudas a la gente, los visitas en el hospital y haces compras por ellos de modo voluntario.Yo en verdad celebro eso, y te felicito.Esa actividad es mucho mas significativa que andar repartiendo papelitos de colores con embustes de casa en casa.Eso es encontrar la satisfación de ayudar a otro ser humano, y eso sí da sentido en la vida. Dar sin buscar recibir…ese es el sentido de la vida. Esa actividad por si misma, te pone en un nivel de ser humano que no requiere de nombramientos, aplausos, y admiración, ni reconocimiento de las Sucursales ni del Vago que va a comer gratis cada 6 meses a tu casa. Eso que haces ES, un acto de humanidad. No te has dado cuenta A4J que No eres el ÚNICO que hace eso? 
    Yo cuando era precusor regular y estudiaba en la Pontificia Universidad Católica de Chile, me ruboricé al ver a muchísimos jóvenes que daban su tiempo, y bienes para salir en misiones de rescate en invierno en favor de las personas sin hogar, y darles cafe, galletitas, comida caliente, un abrazo. Chicas, hermosas, jovenes altamente motivados iban a ayudar…y yo??Para que…si total yo predicaba 3 horas al día…eso basta o no? 
    Que estúpido fui! Creyendo engañado por el Cuerpo Gobernante que esas tonteras eran equivalentes a ayudar al prójimo.En fin…me alegro que la secta no te ha extirpado tu buen deseo. 
    De paso, después de tu indignación me preguntas:
     “mientras yo hago eso, pregunto qué hace tú”  
    Mi respuesta es: 
    Eso a ti no te debe importar. 
    Este tema no se trata ni de ti, (como erroneamente crees) ni de mi.

      Mi desacuerdo va en aumento a medida que leo la linea 4. 

    Es verdad que la linea 4 habla del derecho de apelación en sí mismo. Sin embargo, con maestría intentas imponer un concepto con el cual no estoy de acuerdo en absoluto.
    Y esto es:Considerar a los “testigos de Jehova” como una “religion organizada”. 
    Es verdad, esa es la imagen que venden. 
    Pero esta agrupacion tiene todas las caracteristicas de secta alistadas por varios especialistas en el tema que estudian el fenómeno social de las sectas. 
    No puedo decir “Sí, estoy de acuerdo que tienen el derecho” pues debo hacer la salvedad importante de clasificar a los “testigos de Jehova” como SECTA no una religión. 
     En primer lugar yo NO ACEPTO que los testigos de Jehova sean una “religión organizada” sino una SECTA.
     
     
    Dices que: 
    “Los testigos de Jehová están inscritos en el registro como religión de notorio arraigo.”  
    Y se concede que es así…conozco la situación de tu país. Muchos ancianos activos, y ex testigos son amigos míos. 
    Desde hace mucho que España es uno de los países líderes en desenmascarar a esta secta.Pero el contexto de mi frase ataca esta idea: 
    Estarás de acuerdo conmigo en que los “testigos de Jehová” como religión organizada y condenada por el tribunal, tienen derecho a defenderse, ¿no? “
    Mi desacuerdo no es que te refieras a ella como un grupo legalmente instituido, pues lamentablemente lo es y es un hecho…ante hechos, queda sólo asumir. 
    Este no es el punto…sino que estoy en total desacuerdo que tú des la impresión de que Los Testigos de Jehová son como cualquier otra religión normal de vecinos, y que el asociarse con ellos tiene efectos que son inofensivos.

    Frente a la frase que podría ser leída de este modo: 
     “Como religión…tienen derecho a defenderse” 
    Yo discrepo de diferentes modos. 
    El primero…y ya lo escribí, pero has arruinado tu poder de interpretación de lectura, yo no considero a los testigos de Jehová una religión sino una secta.  
    En los países angloparlantes a cualquier grupo de asociación que reune las caracteristicas que tienen los testigos de Jehová se les denomina CULT. Y aunque estén inscritos, como religión, al igual que muchas otras sectas, los testigos, son otro culto más.  Los testigos son una secta.
     Del mismo modo que la Watchtower ejerce un poder totalitario, los ejemplos que has puesto, son equivalentes al poder de la secta. 
    Y te lo demuestroen este enlace
     Click aqui por favor
    Mi segundo punto de discrepancia es a raíz de un volador de Luces que arrojas sin medir tus límites. 
    Dices que son “Los testigos de Jehová quienes deben defenderse”Y eso es lisa y llanamente un error.Por eso discrepo. Como ya escribí y argumenté…no son los testigos de Jehová quienes son los que deben defenderse sino 3 entes delincuentes:

    1. La Congregación Fremont de California, encabezados por los ancianos encubridores Abrahamson y Clarke.
    2.The Watchtower Society of NY, en la persona del “Cuerpo Gobernante” (Roes 1 a 10) como generadora de la politica de encubrimiento.
    3. El pedófilo Jonathan Kendrick.

      
    Por tanto, no son los “testigos de Jehová” quienes deben defenderse.  
    Si no son los testigos de Jehová los acusados, cómo pueden defenderse los “testigos de Jehová” de su acusación? 

    Si acepto esta frase, esto implica que tú al ser un testigo de Jehová (aunque lo niegas en tu texto original), se te está levantando una acusación falsa, pues hasta donde yo sé tú no eres un pedófilo, ni has encubierto a ninguno.
    A tí nadie te está persiguiendo…ni intentes pasar esto como “persecusión religiosa”, pues esa táctica es falsa. 
    Por eso la fraseEstarás de acuerdo conmigo en que los “testigos de Jehová” como religión organizada y condenada por el tribunal, tienen derecho a defenderse, ¿no? “  
    Es una frase con la cual no estoy de acuerdo, porque para que yo esté de acuerdo, la expresión debería decir: 
    Estarás de acuerdo conmigo en que la Congregación Fremont de California, encabezados por los ancianos encubridores Abrahamson y Clarke..The Watchtower Society of NY, en la persona del “Cuerpo Gobernante” (Roes 1 a 10) como generadora de la politica de encubrimiento, y el pedófilo Jonathan Kendrick, todos ellos asociados a la secta de los “testigos de Jehová” que han sido condenados por el tribunal por Maldad y Negligencia, tienen derecho a defenderse, ¿no?”
     
    En esa frase SÍ estoy de acuerdo.
     
     Con eso aclarado vamos al segundo Punto.Yo he dicho: 
     “La verdad es que, legalmente sí tienen el derecho. La pregunta es …¿Deberían ejercer ese derecho?  
    Y tu dices:
    Esto ya es patético, si ya te digo yo que debías ser de lo más feliz en tiempos de Franco y la pena que no hayas vivido los de Hitler. Ahora resulta que los españoles tenemos que llamar a tu casa para ver si, aunque tengamos derecho a algo, tú ves conveniente que lo ejerzamos… oh, Miker, ilumínanos…                                                                                                                                                                              Viejito, viejito, no empecemos jajaja, evitemos el sarcasmo pues yo tiendo a reirme mientras escribo lo que escribo con una sonrisa. Digamos que no me dió para ver a Franco, ni fui contemporáneo de Pinochet (nosotros tenemos Gobiernos Militares en nuestra historia también). Pero tu error acá nuevamente es por tus problemas de compresión de lectura. (Afortunadamente tu sólo debes leer los discursos de plataforma…y buscar los textos biblicos. Do not be worry! no hay peligro. En la Congregación nadie notará esta falencia tuya, de tal modo que puedes seguir recibiendo adulación del resto o la “Doble honra”)
     A4J, te has dado cuenta que este caso es un caso judicial (“judicial” de verdad, no la pantomima de “juicios”) que esta siendo llevado a cabo en EEUU. 
    Los acusados son delincuentes Norteaméricanos. 
    Aunque tú hayas tenido al Juez Garzón, es difícil aplicar leyes españolas en EEUU. Eso por un lado. 
    Ahora bien…Yo claramente dije esto:
     “La verdad es que, legalmente sí tienen el derecho”
     Como residente en EEUU creo saber más que tú respecto del alcance y de la importancia de las libertades cíviles en EEUU.En EEUU todos los delincuentes pueden defenderse para evitar penas mayores, y para eso existe el recurso de la Apelación. 
    Y yo…cómo puedes ver, yo nunca he negado que los delincuentes, sí tienen el derecho a Apelar. 
    Respecto a tí, no es necesario pedirme autorización para comerte una paella, bailar Flamenco, o cantar como los Gipsy Kings, estás en tu tierra, y en tu país eres libre de meterte en la secta que desees. 
    Nuevamente este tema no se trata de tí sino de Candance. 
       
    Por otra parte, en verdad me fuí a profundas reflexiones cuando dí mi parecer respecto al tema en este caso de Candance, al decir: 
    La pregunta es …¿Deberían ejercer ese derecho?”
      Y te explico aún más claramente ahora:Quien es el culpable aquí?
                                                                                                            Manolete el Barrilete?, Joselito?                                             No, quien paga a los abogados de la Watchtower, es nada más ni nada menos que el tristemente célebre “Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehova” como los directores ejecutivos de la Corporación Watchtower. Qué cualidades morales tienen estos tipos? 
    Son ungidos…Y que es eso dirá un lector neófito? 
     Dejemos que ellos nos lo digan:Veamos:
     *** w75 15/7 pág. 426 La unción a una esperanza celestial… ¿cómo se manifiesta? ***
     
    Ciertamente respecto a los que son honrados con esta llamada para ser sus hijos, debería esperarse que la conducta sería aptamente representativa de este Padre dignificado, manteniendo en alto su reputación. Ciertamente deben manifestar el fruto del espíritu de Dios, que incluye “gobierno de uno mismo.” Estos ungidos tienen como su modelo al Hijo Principal de Dios, Cristo Jesús, y también deben reflejar su espíritu o la expresión dominante de él mismo.
     
    *** w77 15/8 págs. 494-495 párr. 10 El matrimonio… un arreglo que recibe honra en la Palabra de Dios ***
    En lo que toca a esta clase de la “novia,” formada por los ungidos que siguen en los pasos de Jesús, la Biblia muestra que es el Padre, Jehová Dios, quien escoge a tal clase para su Hijo y que éstos son comprados con un precio de muy grande valor, la vida del mismísimo Hijo que llega a ser el esposo espiritual de ellos y cuyo amor fue lo suficientemente grande como para moverlo a morir a favor de ellos. Mientras están en la Tierra se consideran como comprometidos y tratan de mantenerse como una “virgen casta,” sin mancha del mundo e íntegros en su lealtad devota
    Mantienen esa lealtad a Cristo Jesús en medio de las más feroces pruebas y las más sutiles tentaciones. . Se visten con una nueva personalidad que refleja las bellas cualidades de su Novio celestial, y por sus actos justos mantienen una identificación limpia, como una prenda de vestir blanca y pura.
     
     *** w91 15/10 págs. 15-16 párrs. 2-3 ¡Vístase de apacibilidad! *** El apóstol Pablo aconsejó a compañeros cristianos ungidos: “Como escogidos de Dios, santos y amados, vístanse de los tiernos cariños de la compasión, la bondad, la humildad mental, la apacibilidad y la gran paciencia”. El tiempo del verbo griego que se vierte “vístanse” denota acción que ha de realizarse con sentido de urgencia. Sin demora, los ungidos, que habían sido escogidos y eran santos y amados por Dios, debían vestirse de cualidades como la apacibilidad.
    3 Pablo añadió: “Continúen soportándose unos a otros y perdonándose liberalmente unos a otros si alguno tiene causa de queja contra otro. Como Jehová los perdonó liberalmente a ustedes, así también háganlo ustedes. Pero, además de todas estas cosas, vístanse de amor, porque es un vínculo perfecto de unión”. El amor, la apacibilidad y otras cualidades piadosas hacen posible que los testigos de Jehová “moren juntos en unidad”.


    Yque significa que son del Cuerpo Gobernante? 

     *** re cap. 6 págs. 28-29 párr. 7 Se revela un secreto sagrado *** Hoy, como entonces, los superintendentes leen a sus congregaciones las cartas que reciben del Cuerpo Gobernante, compuesto de superintendentes ungidos que sirven bajo Jesús como Cabeza. Los cuerpos de ancianos locales tienen que asegurarse de que sus congregaciones sigan el consejo de Jesús. Por supuesto, el consejo es para beneficio de todos los que se asocian en las congregaciones, no solo para los ancianos. (Véase Revelación 2:11.)
       

    O sea claramente son los Nuncios Apostólicos de Dios. 
    Los Gerentes Generales de la Sucursal Terreste de Cielo.Inc.
     El párrafo anterior nos dice que son ni más ni menos que el “Jesús Corporativo” de los testigos de Jehová.  
    Entonces mi pregunta sigue vigente: 
    Es moral que ellos apelen en un caso en el que se demostró  culpabilidad fuera de dudas? 
    Mire Usted (lector) de lo que hallaron culpable al Cuerpo Gobernante, los tipos que según leímos:

    • Representan en Conducta a Dios mismo.
    • Manifiestan sobresalientemente los frutos del espiritu de Dios.
    • Son íntegros y sin mancha del mundo.
    • Son novias castas de Cristo que mantienen lealtad en medio de las más feroces pruebas.
    • Perdonan liberalmente a quienes les han hecho daño. 

     

      Véa Ud el Veredicto del Jurado:

    IMPRESO DEL VEREDICTO ESPECIAL 13 de junio de 2012

    Hemos sido sometidos (el jurado) a las siguientes preguntas: 

    1. ¿Agredió sexualmente Jonathan Kendrick a Candace Conti? 

              Respuesta: Sí

    2. ¿Ha sufrido algún daño Candace Conti por la agresión sexual cometida por Jonathan Kendrick?

    Respuesta: Sí 

    3. ¿Fue negligente Gary Abrahamson, como representante de la Watchtower en la congregación North Fremont?

    Respuesta: Sí

    ¿Fue negligente Michael Clarke, como representante de la Watchtower en la congregación  North Fremont?

    Respuesta: Sí 

    4. ¿Constituyó la negligencia de Gary Abrahamson, como representante de la Watchtower en la congregación North Fremont, un factor fundamental en el daño sufrido por la demandante Candace Conti?

    Respuesta: Sí

    ¿Constituyó la negligencia de Michael Clark, como representante de la Watchtower en la congregación North Fremont, un factor fundamental en el daño sufrido por la demandante Candace Conti?

    Respuesta: Sí

    ¿Fueron los ancianos del Departamento de Servicio (la sede nacional) negligentes, como representantes de la Watchtower, un factor fundamental en el daño sufrido por la demandante Candace Conti?

    Respuesta: Sí

    5. ¿Pueden cuantificar los daños sufridos por la demandante Candace Cualonti?: 

         a. Tratamientos futuros para su recuperación psicológica  130.000 dólares

         b. Daños y perjuicios  6.870.000 dólares

                   Total a más b: 7.000.000 dólares

    6. ¿Qué porcentaje de responsabilidad recae en cada uno por el daño causado a la demandante Candace Conti?

          * Jonathan Kendric  60%

          * Watchtower Bible and Tract Society

                     of New York, Inc.  27 % 

          * Congregación de los testigos de Jehová

          North Fremont, (California)  13%

    7.  ¿Ustedes encuentran clara y convincente evidencia de que cualquier conducta negligente por parte de la Watchtower fue un factor fundamental en el daño sufrido por la demandante Candace Conti, y que se vio comprometida con mala intención por parte de los dirigentes de la demandada Watchtower?

    Respuesta: Sí

    Firma del presidente del jurado: Hugh Hui

    Fecha: 13 de junio de 2012

    Una vez que el veredicto haya sido firmado, notifiquen al secretario del tribunal que ya están listos para presentar el veredicto en la sala de audiencias.


    Por tanto…en vez de meter la cara en una bolsa por la verguenza, o asumir como HOMBRES que son culpables, que han cometido un error que ha costado la salud mental de una niña inocente…estos “hermanitos de Cristo”, van y apelan con un costoso juicio a cargo de una jauría de abogados entrenados para defender a mamá Watchtower y blindar a los miembrillos del Cuerpo Gobernante. 

    Mi pregunta sigue vigente:  
    Es moral que ellos apelen en un caso en el que se demostró culpabilidad fuera de dudas?  
    No se trata de que pastelito X, sufrió una demanda y apeló. 
    Se trata de que el Grupo de futuros reyes eternos, inmorales (perdón falta la t), y sentados con coronas de Oro y blablabla, apelaron. 
    No hablo de que Juan Perico de los palotes deba o no apelar, hablo de si es moral que el Cuerpo Gobernante apele.
     
    Y yo, miker, yo no lo creo moral. 
    Pero…vivimos en un Material World y sabemos que los Costos del Cuerpo Gobernante son altísimos.  
    Viajes en Primera Clase por todo el mundo para ellos y su comitiva de sirvientes, servicio medico de primera, autos de lujo, choferes, empleados todo servicio, alojamientos en Hoteles 5 estrellas, apartamentos completamente equipados, todos los gastos pagados en todo, comidas en los más lujosos restaurants, ropa de sastrería y de la más finísima calidad…eso no es gratis de mantener.  
    Los testigos de a pie deben mantener a sus reyes. 
    Soy de la opinión que si estos tipos trabajaran un dólar en algo, y pudieran pagar a sus propios abogados, sería menos vergonzoso. 
    No sería tan evidente el parasitismo de zanganos. 
    Pero, cómo sabemos, yo no soy el tirano que terminará con el derecho civil..es sólo una idea romántica de que las cosas fueran justas y morales en un mundo que se mueve por fuerzas del mercado.  
    Entonces no estoy limitando tu derecho a estar metido en una secta peligrosa A4J. 
    Cuánto quisiera yo que esta secta fuese declarada ilegal por el daño que hace a millones de personas!, pero, de a poco eso se está logrando dejar en claro. 
    De modo que tranquilo, NO DEBES consultarme…te doy mi aprobación moral hijo mío para permanecer cuanto desees en la secta de tu elección en el país que estimes conveniente y que te roben del modo que mejor te acomode.  

    Yo digo: 

    “La razón es la siguiente”
    Y tú dices:
     
    ¡¡Pero por Dios!! ¿¿¿Alguien puede presentar razones de semejante patochada???
     
     
    Ya vez que sí es posible dar infinitas razones, pero debes ser un JediMaster como yo. 
    Tú no podrías y lo comprendo, estás excusado.  
    Yo digo:
     “Juzgue por Ud y vea estos datos y después respóndase:” Y entonces dices:
      Estos datos tan bien respaldados por tu palabra… creíble y veraz como ninguna. Aunque los acuerdos existieran, te pongo un ejemplo: hace unos meses me pusieron una multa. A mi juicio era totalmente injusta, pero consulté en la compañía de seguros la posibilidad de recurrirla y me dijeron que las opciones eran mínimas. Entonces fui y la pagué pronto, porque así me reducían el 50% del importe de la multa. Según tú, eso prueba que cometí la infracción… porque como acepté un precio reducido… Aaaayyy, Miker… Vamos a poner que no cometí la infracción: entre pagar la multa completa o sólo la mitad, ¿qué crees que voy a elegir? En la vida sufrimos injusticias, pero la gente normal trata de minimizar los daños.  

    En esta parte Viejito perro, mordiste el anzuelo hasta la coronta.
    Crees que hablaría de estas cantidades y estos datos sin tener respaldo de documentos?

    La tesis de que los “apostátas” son todos mentirosos e iguales al diablo y blablablah, es el único argumento para no aceptar las evidencias que no pueden ser respaldadas con documentos legales.
    Es decir, el “testimonio” de los “apostátas” por supuesto no es igual que el “testimonio” de los “testigos fieles” (léase “testigos de Jehová asociados a alguna Congregación que use las publicaciones que imprima la WatchtowerandBibleSocietyofNewYork.Inc)

    Esa es una tontería por naturaleza.
    Un testigo disidente, se aleja de la Watchtower precisamente porque no tolera la mentira. Es absurdo argumentar que los apostatas mienten para desprestigiar a la madre Organización pura y verdadera Inc.

    Sin embargo las pruebas respecto a los arreglos extrajudiciales para evitar publicidad mala, han sido comunes en EEUU.
    Las pruebas las brindan los propios tribunales del sistema judicial Norteaméricano y que abundan en los archivos guardados de cada caso.
     Yo dije en mi respuesta al Anciano Español lo siguiente:
    Durante el año 2003 a 2007 la Watchtower hizo acuerdos secretos para tratar DIEZ demandas que envolvieron abuso por 16 menores, en los Estados Norteamericanos de Texas y California en donde la Corporación que ha sido hallada delincuente, a saber Watchtower Bible and Tract Society, pagó por silencio y evitar mala publicidad. Estos “arreglos” monetarios alcanzaron ofertas rápidas de $250,000 dólares CADA UNA. Y se sabe que hay muchísimas más de 10.”

     El anciano responde:
     Estos datos tan bien respaldados por tu palabra… creíble y veraz como ninguna.

     A ver..seamos serios,  propios tribunales del sistema judicial Norteaméricano son quienes entregan los datos. 
    Soy yo una blanca paloma?
    Pfff, ojalá nunca llegue a serlo!
    Pero pretendo yo ser una blanca paloma?
    No.
    No lo necesito. No tengo para qué vivir una vida de mentiras.
    Soy lo que soy. (ojo, no dije “Soy El que soy”)
    Y tampoco tengo que tolerar una mentira.

    De tal modo que para deleite de los investigadores acá van datos de estos arreglos judiciales.


    7 thoughts on “Miker responde a un Anciano Español Activo defensor de la watchtower”

    1. PATRICIO.
      Magistral Miker.
      Le dejaste noqueado y kao.
      Saludos a los esquivadores de los ataques golpistas contra nuestra conciencia.

    2. AJX .- Ay Miker!!! ¡Qué bueno! No sabes el tiempo que hacía que no me reía tanto leyendo… Me encantó el jueguecito de “voy a definir quién eres en función de lo que escribes…”, buenísimo de verdad, genial. Eres super gracioso. Confieso que tengo algunos problemas para entender expresiones que utilizas, supongo que será por las ligeras diferencias en el idioma. Eso me lleva a concluir que, si eres un JediMaster como tú mismo te autodefines, debes de ser un tipo a YODA… ja, ja, ja…
      Ahora en serio, no veo nada en tu respuesta diferente a la primera o segunda exposición, es siempre lo mismo, y para mí, y conociéndo las cosas que conozco, eso no me dice nada.
      Son argumentos que le encantan a gente que no sabe nada de cómo los ancianos y la sucursal tratan estos temas, por ejemplo el chico que te responde, Patricio, para el cual tú eres su Bob Esponja… (miker, tú esto no creo que lo pilles…)
      Lo dicho, me despido. Ha sido más agradable de lo esperado. Supongo que no publicarás respuestas tan amplias y varias veces a menudo, eso me hace sentir bien.
      Un saludo para Chile, de corazón deseo que celebres muchos goles de Alexis Sánchez este año, el niño maravilla. Hace unos años estuve en tu tierra en una asamblea, tengo que decir que procedes de un país precioso que me enamoró y con una gente extraordinaria. Con ese pensamiento te recordaré, Miker. Bueno, en vista de que tenemos más cosas en común de lo que yo esperaba, me voy a nadar un rato.

    3. Abrazos amigo.
      Siempre se bienvenido acá.
      Y por supuesto que tenemos muchisimo en común.
      Por eso nos entendemos bien.

      Saludos AJX.

    4. Tu aportas algo nuevo, AJX?
      Cuando no contestas, es porque no tienes nada mas que decir.
      Claro que te has quedado KO como dice Patricio.
      Y no te hagas el sabiondo, que el libro “Pastoreen el rebaño de Dios” ya nos lo hemos leido en lo que tiene que ver sobre como tratar con los casos de pederastia.
      Esa es la clase de publico al que tu quieres engañar; a quienes no tienen acceso a ese libro secreto y que solo es para los ancianos.
      Sabemos lo mismo que tu, solo que no lo tapamos con viento como tu haces sin exito.
      By Centurion

    5. Hola Miker,
      Muy buena la respuesta, la verdad es que defender a la WT, es ejercer de abogado del Diablo, puede el Diablo defenderse? Si, esta en su derecho…pero esto no significa que deje de ser Diablo. A la WT le pasa igual, cuando su imagen se cae por el suelo como el caso Conti, salen abogados que mediante charlatanería intenta persuadir a los lectores de los blogs apostatas, cuando sabemos que para esta secta los manejos que dañan su imagen se manejan con secretismo…

      Los Ancianos dicen: “Dejen todo en las manos de Jehová”, esa es la conclusión final para un caso de pedofilia dentro de los Testigos, no existe ayuda a la victima, los ancianos se creen psicólogos, y piensan que en estos casos la WT lleva la delantera en instruirles sobre como atenderlos…en realidad son “lideres ciegos, y si un ciego guía a otro ciego caerán en un hoyo”.

    6. Osquitar..perdona amigo. Pero este software es bien malena.
      Mande tu texto, pero no salió y por eso lo transcribo acá:

      “Hola miker, muy buen la respuesta, la verdad es que defender a la WT, es hacer de abogado del Diablo. Puede el Diablo defenderse? Sí, está en su derecho…pero esto no significa que deje de ser Diablo. A la WT le pasa igual, cuando su imagen se cae por el suelo como en el caso Conti, salen abogados que mediante charlatanería intentan persuadir a los lectores de blog apostatas, cuando sabemos que para esta secta los eventos que dañan su imagen, se manejan con secretismo…Los ancianos dicen “Dejen todo en manos de Jehová”, esa es la conclusión final para un caso de pedofilia dentro de los Testigos, no existe ayuda para la victima, los ancianos se creen psicólogos, y piensan que en estos casos la WT lleva la delantera en instruirles sobre como atenderlos…en realidad son “lideres ciegos, y si un ciego quía a otro ciego, ambos caerán en un hoyo”
      Oscar

    7. Te conozco…estuve contigo en el trebol…siempre fuiste el “FloreritO”…pretendes seguir siendo eso???

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