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Dios, miker

Hope and Future

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Serie en orden 
Discusion respecto a Dios y el hombre.
1. Decia el gran George Michael…”There’s not comfort in the truth…pain is all you’ll find”
Desearia creer que hay un creador, que el cuento de la biblia es real, que Cristo resucito y libero el camino de la muerte y del pecado con un sacrificio.
Pero…he cometido un pecado craso…aprendi historia!
Como “des saber” lo que ya sabes?
Una vez leyendo el Perspicacia respecto a los griegos, decia que no existia en la cultura occidental una vision mas sombria ni pesimista de la vida que aquella sostenida por los filosofos griegos.
Yo tengo reparos a esta declaracion por supuesto…pero estos tipos geniales…hace 2.3 milenios ya percibian cierto sinsentido en la existencia breve, futil e intrascendente de cada uno de nosotros, que moriremos y nunca se sabra que hubimos existido.
Por favor no crean que vivo una vida amargada, de hecho yo amo a mi hijita hermosa. Es mi princesa.
Pero por que es tan debil el fundamento cristiano?
No resiste analisis ni pruebas historicas (al menos las mias)
No hablo de las tonteras de la secta en particular, que se derriban con un plumazo, sino de las ideas de Dios en general.
De verdad me hubiese gustado salirme de la secta y ahi…haber cambiado de religion.
Me hubiese encantado ser cristiano “nacido de nuevo”…son tan felizmente místicos!
A veces los pajaros viven mas tranquilos.
Cuando saldra un campeon del cristianismo, que defienda la verdad de Cristo de modo decente? 
(Que arrogante mi comentario)
Mas bien…alguien que me diga su verdad y que yo la crea sin poner escudos intelectuales.
Una vez un queridisimo sacerdote catolico, PhD en teologia me dijo…”Uno descubre SU fe”
“Es como la mujer de tu vida. Simplemente la ves y sabes que es ella”…(una vez la vi…sentada bella, tan dulce…le dije “Hola” y me sonrio amablemente…pero ha muerto…o mas bien…hace mucho tiempo que ella me mató)

Decia, curioso que lo diga un cura!
Pero…le creo. Sentimos a Dios.

En fin…es solo un comentario a la hora del coffe break.

miker

2. No pretendo que este blog sea una mera referencia a mi persona, pero…no tengo alternativas mejores que ofrecer, esperando de Corazon que le sirva a los demas que leen y pululan en la red.
Decia que Dios ha oido mis ruegos. Las personas a quienes mas amo en este mundo son cristianas. Y ellas me ven como un “perdido” por quien hay que rogar para que no me pierda o alguien a quien rechazar pues no soy lo sufcientemente “apto” para complementar religiosas vidas devotas de cantos domingueros y alabanzas de iglesia despues del trabajo. Yo por mi parte agradezco el gesto como uno de sincera preocupacion. Yo mismo hice tantos esfuerzos como misionero para predicar lo que yo creia era la “verdad”.
Agradezco toda oracion y ruego por mi…no lo desprecio, sino que lo aprecio de corazon.
He estado melancolico estas ultimas semanas. eventos de vida que han gatillado mi instrospeccion, espero que sean un buen puerto…la idea general esta…los detalles los desconozco.
Ok ok…el objetivo final es ser profesor Rural en el sur de Chile….ok yasta!. Que tiene que ver eso con un MS en Drexel? No se…pero y que mas da?
Por lo tanto, hare una seccion para tratar y tirar al hueso. No deseo de ningun modo afectar la fe de nadie…lejos es lo que menos deseo.

Yo he vivido el proceso de creer y amar a Dios (al menos aquella idea de Dios) y ver que estaba errado. Vi mi mundo, mi cosmos, mis esperanzas de corto, mediano, largo y eterno plazo destruirse, y son pocos los que se levantan de eso. No deseo que nadie mas lo tuviera que sufrir. Un dolor mas agudo que ver como nunca volveras a ver al amor de tu vida.

Ese dolor aun sigue alli presente en mi…es decir ambos, sin embargo desde algunois años a la fecha veo como mi creencia o mas bien mi certeza de Dios crece de a poco. Dios es bueno, y amable…eslo que siento. No me ha dado lo que he querido en la vida…lo unico que le habia pedido…esto es una mujer a quien amar…quizas (y aqui entra mi corteza cerebral a desarrollar una razon “logica”). Que se yo, creo que mi vida seria tan profundamente afectada por tener a quien amar, que  quizas dejaria todo de lado…para dedicarme a ella…y quizas, la idea es que aun hau mas cosas que hacer, aparte de eso.  No me quejo Dios, no me quejo.
Que bueno ha sido el creador! Como alguna vez he dicho…deseo creer que existe…Big Bang presente o a pesar del Bing Bang, el tema es tratar respecto a lo que somos como humanos.
Yo soy Agnostico, una persona que admite que Dios no puede ser conocido por las facultades humanas. Admito que eso abre la posibilidad de la revelacion, un acto deliberado de parte de Dios para cerrar la brecha entre el y el hombre…pero la “revelacion” a mi disposicion es para mi la suma de buenas intenciones…de factura humana. Puedo explicar (creo yo) cada paso del fenomeno cristiano de un modo …humano. Pero en fin…si no puedo…me hago cristiano y que!
Si no puedo…vivire como tal, como siempre lo he hecho, por que creo que los valores (al menos los generales, aquellos valores superiores que de modo extemporaneo se atribuyen al cristianismo son valores nobles).

3. HOPE and FUTURE. Esas dos palabras de mierda. Las necesitamos para vivir, para proyectarnos, para darle sentido al sinsentido, para darle un marco a la existencia. La esperanza de que alguna vez las cosas van a resultar. El Futuro que traera aquellos anhelos que necesitamos, que deseamos, que nos hacen falta o que creemos que nos hacen falta. Hope and Future, dos putas palabras que hacen que uno se aferre a la tabla que flota aunque estas solo en el medio del Oceano Pacifico, o en la superficie de Marte, esas dos palabras que nos hacen seres humanos, que nos permiten seguir luchando pues…quien sabe…quizas si hay Hope and Future despues de todo. Hope and Future

Ja! me rio de esto que nos hace olvidar el aqui y el ahora, que no habra manana si no lo haces tu…que si cae el asteroide y no tengo un misil atomico listo, de nada vale nada. Hope and Future palabras que envenenaron mi mente por tanto tiempo…Hope and Future, putas palabras que encerraban un concepto del cual ahora me rio…jajajaja y me digo…como fui tan re wueon para esperar Hopes and Futures! Ok….Doy vuelta la pagina…confio en Dios (El verdadero, el Dios que me ama y a quien amo desde que soy un nene…no esa wuea inventada en las religiones) Dios es Hope…Dios es Future. Espero que sea asi…y si no es asi…Fuck it! Yo debo seguir viviendo. No hay Hope ni Future…Todo es HOY…Ahora y Dios. Amen.

 

Se que una vez hace varios años atras de un modo inesperado, me dijo “Hijo…ten Hope and Future”…aun le creo…no se por que.
miker

Dios, Filosofia

Dios verdad o necesidad?

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Dios…¿Verdad o Necesidad?

Nacer, llegar a existir, despertar. Cada mañana ocurre el mismo fenómeno. Al abrir los ojos nos reconocemos, revisamos el entorno y comprobamos si lo que nos rodea encaja con el orden preestablecido en la memoria. Los recuerdos de la noche anterior presentes por lo general, nos dan el marco de la normalidad a la que estamos acostumbrados.

Cada vez que pienso en ello me reconozco vivo, tomo conciencia de mi existencia, y cada, vez que esto pasa, me sorprendo nuevamente. Es curioso… por lo general doy por sentado el fenómeno de la vida y actúo sólo porque aún queda energía remanente que me permite respirar.

Estiro mis brazos, nadando entre las sábanas de la cama, me saludo con una sonrisa mental y vamos arriba.

La primera vez que sentí la sensación de estar vivo fue en mi niñez en una mañana de flojera veraniega. Esa vez impactado, miré mis manos, moví mis dedos, me alegré ante el latido de mi corazón y dejé de ser sólo un pájaro… al menos esa mañana.

Cuando pienso en la absurda vastedad del universo, esta concepción me causa problemas y quizá por eso no pienso mucho en esto. La búsqueda del orden en el caos o las leyes que mantienen todo en su lugar es una constante. Desde el momento de percibir vida propia, preguntamos porqué se está vivo. Y esa búsqueda lleva a idear respuestas que dejen satisfecho. Buscar (y en el más feliz de los casos, inventar) la razón del orden, es la manera de hallar sentido en esta magnífica sincronía.

Es innumerable la cantidad de hechos que nos recuerdan nuestra pequeñez relativa y nuestro carácter efímero. Al mismo tiempo reconocemos la grandeza humana, nuestra capacidad única de aprender y el anhelo por comprender. En esta contradicción surge la tormenta, el conflicto provocador de interrogantes. Solos ante el abismo, llegamos al límite de la razón y gritamos ¿porqué estoy vivo?… Un paso más allá, lo infinito que nos aturde con su silencio.

El tema muchas veces me ha agotado, parece vital tener una posición frente a esta cuestión, es la manera de encuadrar la razón que nos obliga a seguirlas rutinas de nuestro papel.

Los límites de nuestros sentidos nos confinana un espacio reducido. Este hecho es la razón fundamental por la cual no podemos entender el completo fenómeno de la vida.

Una de las fuentes de explicación a esta interrogante, es la religión.

La religión no tiene la necesidad de probar cada afirmación. Parte de un supuesto incuestionable,base de toda la estructura de ideas. “Dios existe”, debe existir. La religión como reflejo de la cultura del hombre va cambiando y se adapta para suplir las necesidades de sus usuarios.

La importancia de los dioses obedece a la necesidad del hombre de sentir seguridad en un entorno que le es hostil. Así la humanidad define a sus dioses por la convención de algunos. El método es, como adoptar por ejemplo una dimensión cualquiera, supongamos una unidad de tiempo, el segundo. Y nos ponemos de acuerdo en decir que es el lapso que le toma a una frecuencia de luz en determinada transición de Cesio lograr 9192631770 ciclos. Pero ¿cómo definir a Dios? Si se admite su existencia, la definición es imposible. No podemos decir “Dios es…” y confinarlo en una definición, su enormidad no admite fronteras. La posibilidad que nos queda es que él mismo nos diga, “Ego sum”, y se nos “revele”. Pero esta es una idea cíclica, “Dios dice que Él es”.

De tal modo que hallo dos opciones, una es aceptarla idea de un dios porque se hace intolerable su inexistencia y por contrario la opción es negarlo por la complicación que reviste su figura y la incongruencia que implica frente al sufrimiento humano.

Algunas culturas adoptan elaborados registros compiladosen varias generaciones para atestiguar su propiedad de la “verdad revelada” y avalar sus posturas. No hablo de principios de conducta y buen vivir que el hombre ha ido descubriendo, los cuales pertenecen al legado ambiental y genético de la humanidad. Hablo de esas “verdades” que tratan de las conductas de las deidades y la liturgia que se espera los hombres rindan.

Esa “verdad” a diferencia de los hechos científicos establecidos es propia de quienes suscriben a tales compilados culturales, orales o escritos, pero no es aplicable a los demás. Si se tiene una creencia en dioses particulares, quien tiene tal creencia separará al resto de sus congéneres en “creyentes” e “infieles”, no obstante, el mismo modo de actuar posee el “infiel” que lo juzga a él mismo mirándolo desde la calle de enfrente.

Quizás una manera de evaluar la verdad de un dios es ver los efectos que produce tal creencia en los que adoptan tal idea. Pero esta postura adopta unpunto de vista antropocéntrico. Encontramos que la idea de dios es funcional para el hombre, procede del hombre.

El que Dios “deba” existir es una restricción impuesta por nosotros. La dificultad es que la “solución” alproblema de la creación no se “resuelve” con la creencia en un creador, es sólo una hipótesis temporal.

Noto en este punto la ventaja del creyente en dioses (uno o varios), a saber: este logra su “orden y solución” anticipada y definitivamente.

Quienes creen que los escritos judeo-cristianos llamados comúnmente “La Biblia”, son la revelación del dios creador Jahvéh o Jehová, leen en el Génesis “En el principio creó Dios los cielos y la tierra”.

Hoy los descubrimientos científicos establecen que en verdad el universo se encuentra en verdad en un proceso de expansión tremendamente acelerada, lo que ha hecho concluir que universo surge de un principio, una “singularidad” de masa infinita y tamaño infinitesimal. Los dichos de este libro hebreo, han coincidido con ciertos aspectos de la verdad establecida y esto hace que quienes adopten la creencia de la revelación de este libro, sientan que sus declaraciones de aperturason “verdad” al mismo nivel.

El hombre de fe llena los espacios de lo que es incapaz de saberse con su verdad divinamente inspirada (gr) Theospneustós , insuflado por Dios) y esto le permite afrontar con éxito los dilemas. Su verdad le es satisfactoria con tal que no se encuentre con otra “verdad” que sea mayormente satisfactoria en la tarea de explicar fenómenos desconocidos. Quienes no adoptan tales puntos de vista generados por la tradición o los deseos, buscan las explicaciones de los fenómenos en hechos físicos, naturales y al hallar las respuestas acaban con los mitos. El hombre de fe entonces adapta sus “verdades” a la nueva información obtenida.

En consecuencia, pienso que la idea religiosa de “la verdad” siempre estará presente en el hombre, pues no creo posible que la investigación científica pueda explicar satisfactoriamente todas las cosas que ocurren, jamás. La religión estará siempre ligada a la figura del hombre para brindar orden a las ideas y con esto otorgar la paz mental. Expresado así, laidea de Dios es una necesidad humana, una invención para otorgar respuestas.

En este aporte, la figura del cristianismo, en su contribución a nuestra cultura es incuestionable. Los judíos introducen la figura de un Dios único, creador que se revela al hombre en su deseo de acercarse a este y bendecirlo. Tal como los mitos antiguos de la caja de Pandora, los escritos judíos explican el origen del mal. En la Biblia, este origen, se manifiesta como una rebelión a la soberanía del creador, un insulto a su derecho a gobernar. Los escritos cristianosconcluyen la compilación religiosa mencionando la manera en que acaba el mal, otorgando esperanza de un futuro mejor establecido por mano del Mesías, el caudillo libertador, la personificación del dios vivo en hombre, Jesús.

“Saber” que existe una personatodopoderosa controlando todo acontecimiento, con total conocimiento de causa, estableciendo e imponiendo su voluntad bienhechora para nuestro disfrute, es una idea tremendamente encantadora para algunos.

Cumple perfectamente con la tarea de “llenar el hueco”.

La figura del dios judeo cristiano, alcanza en el pueblo israelita y su refinación cristiana un perfil sublime. Los escritos sagrados judeo-cristianos destacan por la coherencia de su tema central que culmina en el Apocalipsisdiciéndonos “La tienda de Dios estará con la humanidad y Dios mismo estará con ellos. Enjugará toda lágrima de sus ojos y ya no habrá más muerte ni lamento ni clamor ni dolor”. Esta visión atractiva de un Dios interventor en la historia, ha captado la atención de millones de personas en los últimos dos mil años y ha sido motor de innumerables gestas religiosas.Pero es engañoso concluir que un célebre escrito sea “divinamente inspirado”, sólo por su singularidad. De nuevo se llega a un razonamiento circular “La Biblia viene de Dios porque Dios lo dice”.

En este punto encontramos una dificultad insalvable para esta “verdad” o cualquier otra “verdad” religiosa. La verdad es un hecho objetivo y aplicable en cualquier parte. Pero los escritos religiosos permiten la interpretación múltiple de ideas. Ni la biblia ni ningún otro escrito religioso “divinamente inspirado” tienen la facultad de permanecer uniformes al momento de ser leídos. De ser cierta tal inspiración, no es posible explicar la multiplicidad de interpretaciones que pueden extraerse sin contradicciones. Alguien dirá que en esta facultad está la riqueza del mensaje. Pero ciertamente no sería un buen manual de cocina, uno cuyas recetas pudieran entenderse de maneras distintas y válidas al mismo tiempo. No existe una “acotación del conjunto posible de soluciones” en la verdad religiosa, es decir es una “verdad” condicionada a mi cultura. La verdad establecida, no es así y en esa verdad creen los que investigan los hechos establecidos.

Antes (en mis vidas pasadas) opiné que la ciencia era dogmática, que se aferraba a sus conceptos con uñas y dientes. Pero me complazco en descubrir que no es así, la ciencia tiene la actitud de decir “¿Tienes una buena idea?, Demuéstrala. Si pruebas tu idea de manera sistemática, todos debemos cambiar nuestros conceptos errados”.

La ciencia establece “modelos” que se esfuerzan por explicar la verdad, y en nuestras limitaciones avanzamos al entendimiento racional y sostenido de lo que nos rodea. El camino por descubrir es infinito, pero los curiosos, los inquietos, los soñadores, los buscadores, están encontrando y seguirán haciendo los aportes para que integremos gradualmente el gran legado de la investigación concienzuda y laboriosa. Gracias debemos dar que los gigantes intelectuales no digan “esto ocurre así por la voluntad de Dios”.

A diferencia lógica, hace dos mil años atrás, se dijo lo que leemos en el corpus-paulinus “Hay una fe, un señor y un bautismo”. Sería interesante imaginar la opinión del escritor acerca de los miles de “verdades” religiosas cristianas que abundan hoy en día.

Hallamos que la única manera de mantener la uniformidad de mente religiosa es nombrar o reconocer la supremacía espiritual-intelectual de un grupo de elite colegiado, que piense por nosotros la verdad de Dios y la exponga posteriormente como “el único conducto entre dios y los hombres”, como los depositarios de las “verdaderas interpretaciones” de la “religión verdadera”. Esa “verdad” exclusiva del grupo selecto de receptores-mensajeros, es válida tan sólo para quienes admiten las credenciales de aquellos iluminados y voluntariamente (en el caso más feliz), adoptan sus verdades. Estas a su vez son mitos para todo humano que no reconoce autoridad a aquel grupo.

Entonces tenemos que las organizaciones religiosas, todas ellas jerarquizadas, requieren que sólo los especialistas en asuntos religiosos interpreten la revelación y extraigan la “verdad”. Los religiosos “de a pie” a su vez, adoptan creencias fruto de tradiciones o una compilación de ideas que les son atractivas y les son apreciadas como métodos de explicación del orden.

Es por esta razón que la idea de Dios es una utilidad humana. La da un marco en el cual desenvolverse y sentir tranquilidad.

A su vez, las religiones organizadas, son capaces de responder más coherentemente a las cuestiones y problemas planteados, sin caer tan rápido en las contradicciones. De forma que a más respuestas provenientes de la fe, más seguro es el modo de vida del creyente que adopta tal fe.

El tener conciencia de existir es una experiencia sobrecogedora (como decía antes). Y no existe mayor razón que el temor y el orgullo, como la fuente de ideas que le hacen concebir que su persona es especial, un individuo irrepetible que vive bajo la atenta observación de su creador.

Para enfrentar la más clásica argumentación de la existencia de Dios, usaré una frase del Corpus-Paulinus “Por supuesto toda casa es construida por alguien, pero el que construyó todas las cosas es Dios”

A simple vista, el razonamiento es válido. Pero encontramos nuevamente el desarrollo de ideas circulares. El que toda casa sea construida por alguien, hecho establecido como verdadero, no puede usarse como prueba de que (el dios del escritor) exista y haga todas las cosas. La parte b) es un supuesto que yo deseo probar. El escritor cristiano establece la existencia de (su Dios), como hecho definitivo y lo proclama como la “verdad”. Pero que él crea sinceramente en esta afirmación, no hace de esta una “verdad”. El escritor cristiano desea creer en esta afirmación, pues si admitiera lo contrario, su completa referencia temporal se destroza.

Aún así veamos la imposibilidad de afirmar que Dios existe o no existe:

El “hacedor” es mayor que su obra. Si una casa, lugar de habitación para hombres mortales, requiere la existencia de un hacedor, el universo, infinitamente más complicado que una residencia humana, debería tener un hacedor, que es en definitiva, una persona inteligentísima y todopoderosa, a quien llamamos “Dios”.

Poetas judíos escribieron en Salmos“Los cielos están declarando la gloría de Yahvé y las obras de sus manos la expansión está informando”, de manera similar enIsaías encontramos “Miren a lo alto y vean… ¿Quién ha creado estas cosas? Es aquel que está extendiendo el ejército de ellas, a todas las llama aún por nombre”. Saulo de Tarso escribe en Romanos “Porque las cualidades (invisibles) de Dios se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y divinidad, de modo que ellos (los no creyentes), son inexcusables”.

Aunque es una perogrullada hablar del intrincado orden del cosmos. Mientras más sabemos de la verdad del universo, más sorprende su armonía y belleza. Hasta se ha encontrado el “orden en el caos”, descubriendo patrones ordenados de repetición en eventos de azar. Si admitimos la figura de un creador, debemos intuitivamente suponer que el creador es mayor a su obra de creación. Entonces ¿Quién creó al creador?

Los Salmos dicen “de tiempo indefinido a tiempo indefinido tú eres Dios”, es decir “desde lo infinito, tu existes y por siempre existirás como Dios”. En este punto, se llega al límite de las capacidades religiosas. Es un punto análogo al ¿Porqué existo? del no religioso.

Ambas posiciones deben ser llenadas con especulación no contradictoria de hechos conocidos.

Para los religiosos cristianos, Dios siempre ha existido, y esa incomprensible frase debe aceptarse como cierta. Para los no religiosos la razón de la existencia no puede determinarse.

También pudiéramos especular gratuitamente “el universo es cíclico, se expande y se contrae y siempre ha sido así y siempre lo será”, y llegamos a foja cero. Porque si lo afirmamos y recontra afirmamos por los siglos de los siglos amén, esta idea quedaría en el colectivo mental y se aceptaría como “VERDAD”.

Hay quien ha dicho que la aparición de seres vivos inteligentes es el más trágico error de azar en la naturaleza. No podemos decir si eso es así o no. Simplemente no podemos saberlo. Los hechos tienden a que muchos no crean en un dios que interviene al considerar el extremado sufrimiento humano, la multitud de religiones o las complejas teologías fuera del alcance del hombre común, el modo en que la religión ha servido en muchos caso para explotar a millones que han creído que su suerte en la vida es la voluntad de dios, originando reacciones interesantes como afirmar que la religión es sólo un analgésico mental. Otros ante la misma verdad reaccionan de manera diferente y no pueden tolerar la no existencia de un dios que los deja solos ante un mundo hostil y desconocido, sin comunicación o apoyo sobrenatural, sin posibilidades de acceder a una proyección después de la muerte, sin la alternativa de la vida eterna ante una destrucción y aniquilación completa. No pueden explicarse la irracionalidad del mal o la sublime belleza del amor. Para estos, Dios es una verdad, para aquellos Dios es una necesidad.

Esta cuestión está lejos de resolverse.

Pienso que es importante adoptar una posición que otorgue estabilidad emocional y permita enfrentar la vida de manera viable. Sería desconocer la riqueza de la humanidad el olvidar las emociones y sentimientos altruistas de amor por el prójimo y hacia uno mismo. Este amor es un problema que atenta con la conveniencia de la supervivencia del más apto, pues busca el bien para otros en primer lugar (Aunque hay genetistas poblacionales que explican matemáticamente estas conductas).

Si todos nos rigiéramos por la norma del amor, el entorno que nos rodea cambiaría radicalmente. Encontramos pues que Jesús de Nazaret, aún desde un punto de vista puramente histórico, es una figura revolucionaria, su mensaje plasma de manera abordable, un ejemplo superlativo de buena convivencia.

La creencia en potestades benefactoras, da estímulo más que suficiente para intentar caminar por una senda de amor como la de Jesús.

La creencia en un Dios es un incentivo para vivir respetando los límites de la humanidad.

Sera Dios Verdad o necesidad ?

A medida que el hombre vaya desarrollando su conocimiento de la verdad natural, será necesario ajustar los conceptos míticos del funcionamiento del universo, pero en nuestras actividades cotidianas, mientras no tengamos más certezas a las que dar crédito, seré consciente de que la idea de la existencia de dios es, para mí, una necesidad.

miker

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Dios, Historia Antigua, miker

HIST15. Nocion de la Divinidad (respuesta a Rex)

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Hola soy Miker. Tratare de responder de modo coloquial a mi amigo Rex, sin “extravagancia de habla” como dice por ahi un pasaje en critica al hablar tecnico referido a la filosofia. 

El tema referido a conocer a Dios sin bibia surge debido a que yo personalmente “intuyo” o mas bien, (dicho en propiedad y en  completo uso de mis facultades), la herencia cultural que he recibido de su nocion de existencia, me agrada, y por lo tanto hay un deseo de querer que esa existencia sea real. (Creo en Dios porque amo la idea)
El problema para mi parte entonces, con lo que yo intuyo es, la imposbilidad de saber de el, a menos que el mismo se revele.
Debo respetuosamente discrepar con las dos principales ideas de tu respuesta.
Tu vision esta de acuerdo a ciertas escuelas de pensamiento muy populares en circulos eruditos antiguos ( y aun popular en centros de educacion superior protestantes), al considerar que el Monoteismo, (la adoracion de un solo y unico Dios) es “lo correcta forma de adoracion”.
Cuando dices que para los cristianos esta idea no es sorpresiva pues “los primeros hombres, desde siempre supieron la existencia de un Solo Dios” , es un error historico. Es presuponer que esta nocion es intrinsecamente verdadera.
Has mencionado en la fotografia el ejemplo del Dios supremo de la mitologia antigua en Mesopotamia. El Gran Dios Supremo de Mesopotamia y Canan, “EL”. (que con el tiempo pasa a la tradicion hebrea como “Dios”…antes de la adopcion del tetragranaton siglos despues)
EL (no el pronombre masculino en Espanol), sino el nombre propio de esta deidad antigua representa el mayor dios de un panteon de dioses.
El poner lado a lado la idea de monoteismo con El, hace que el lector siga una linea de razonamiento que presenta (como te decia) la vision clasica de los eruditos occidentales de siglos pasados, en los que se considera que el monoteismo es la expresion perfeccionada de una aproximacion correcta de Dios. 
Segun esta idea, es una evolucion desde un pensamiento mas priitivo a uno mejor.
Tu alusion a EL es un punto central en tu argumento. Pues estimas que la revelacion o intuicion antigua hizo que estos hombres de eras pasadas, consideraran a un dios como supremo, por sobre los demas y que esto es una demostracion de la existencia real de una sola deidad en el lugar divino.
Debo por lo tanto, desarrollar un poco la idea de mi desacuerdo.
La idea tradicional del surgimiento del monoteismo, es mas o menos, la idea que de existe una progresion natural desde politeismo, a monolatria (que no niega la exstencia de otros dioses) como en el caso de EL, padre de “otros” dioses, a una forma de monoteismo, en el cual se considera que existe un solo dios. 
En el siglo 18 y 19 esta progresion se considero como un avance, pues quienes suscribian a tales ideas eran eruditos cristianos, monoteistas occidentales. Estos eruditos mantenian la idea de que ciertos elementos biblicos contenian o representaban la religion “pura’, que venia desde sus formas mas primitivas. Los descubrimientos arqueologicos del siglo 18 y 19 parecieron soportar esta idea.
Pero esta idea es una idea preconcebida y de prejuicio, al considerar que la creencia en Un solo dios es mejor que la creencia en Varios. Yo y tu lo entendemos pues estamos situados en un entorno cultural que no es familiar, pero si fueras un piloto de Galactica Astronave de Combate, el monoteismo te pareceria absurdo y ateo. (la critica mas comunmente esgrimida contra los cristianos primotivos). Segun esta vision desde varios a uno, indica que la Monolatria (como el caso de EL), fue una mejora, pero el monoteismo fue la culminacion y perfeccion de la idea.
En una de mis visitas al Museo Smithsoniano en Washignton DC me pase casi una tarde, en la seccion de Canaan antiguo. Me sorprendio ver que la arqueologia descubre que el pueblo de Israel es una tribu de Canaan, y que extrae tradiciones desde la milenaria tradicion de Mesopotamia. Se demostraba que tablillas cuneiformes contienen con mas de un milenio de antiguedad un mito de diluvio, con Utnapishtin construyendo un arca y sobreviviendo al cataclismo. Esto ha sido usado para ‘probar’ que la religion hebrea incluyendo el monoteismo deriva del politeismo circundante.
Sin embargo, desde hace varios años yo sostengo una vision diferente.
Esta idea esta basada en parte en una idea de un erudito llamado, Yehezkel Kaufmann menciona que el monoteismo es un absoluto punto de vista diferente del politeismo. Que no procede de el, sino que es un quiebre con la idea communmente aceptada. Al leer el argumento, me parecio notable. Y te diré por que.
La tradicion hebrea, registrada en la biblia, nos habla de un pueblo que considera a su dios (El dios hebreo)…llamado primero “EL” y varios compuestos que agregan ese nombre. EL (el Dios hebreo), es un dios que esta por sobre la naturaleza, es un dios no sometido a los vaivenes del tiempo, un dios soberano, no regido por el destino. Absolutamente fuera de las vicisitudes humanas y sus negocios, una entidad que de desearlo se comunica con los seres humanos, y es capaz de intervenir a voluntad en su favor. Es un dios unico que vive en un dominio extraterrenal.  Un dios del cual deriva todo lo demas. 
La vision registrada en la tradicion hebrea no es una derivacion del politeismo circundante, sino un completo quiebre en la idea del cosmos. Auque el EL biblico contiene varios rasgos del EL mesopotamico, no es igual, sino cualitativemente diferente. Es un dios UNICO, y sin parangon, soberano del universo.
En esta vision surge la pregunta…si dios es todopoderoso, entonces de donde viene el mal?
Y el monoteismo tiene problemas para explicarlo. 
En las culturas politeistas, es posible achacar a un dios malevolovo un demonio los males ocurrridos. Pero no en una vision de un dios todopoderoso. La religion israelita primitiva no concibe la existencia de un poder independiente maligno causante del pecado y del mal, sino que es resultado entre el choque entre la voluntad de dios y la voluntad del hombre que tiene la libertad de rebelarse por libre albedrio.
(La idea de un “Satanas”..es una creacion intelectual muy posterior en la tradicion judia, probablemente influenciada por mitos demonologicos)
Esta diferencia entre el politeismo y el monoteismo esta dada entonces no en la aritmetica, sino en la calidad de la divinidad. El dios monoteista es un dios que No es La naturaleza, el rayo la lluvia, la guerra…sino que esta por sobre los elementos, los controla y los domina.  

Sin embargo, pareciera que el asunto de si  la concepcion del monoteismo judio, que es la base del monoteiesmo cristiano (aun asumiendo el dogma trinitario), esta en un punto medio entre estas dos ideas ya mencionadas arriba.

Como te decia antes, los descubrimientos arqueologicos expuestos en el museo, indican que habian practicas populares que estaban dirigidas a EL (Dios), y se hacian considerando a un Dios supremo, no al unico Dios.
En Genesis se muestran claros ejemplos de adoracion a divinidades familiares, deidades de la fertilidad locales y una arraigada tradicion social que habla de adoracion y reverencia a un dios supremo que no era el unico dios.
Esto indica una aproximacion Monolatrica mas que Monoteista, como se puede ver en los editores biblicos de siglos posteriores. 

Te pregunte si el conocimiento de Dios es posible din Biblia.

Tú en honestidad me has dicho “YO no lo considero posible”
Y como argumentar contra creencias? Respeto tu creencia. 
Mi problema va en que tengo suficientes argumentos como para establecer que la biblia es una obra humana, perfectamente explicable sin intervencion sobrenatural.
Me hace esto de algun modo incapaz de seguir el llamado de Dios?
Es posible saber de Dios sin Biblia?
Que es posible saber de la deidad (o las deidades) sin biblia?

La pregunta sigue en pie y me gustaria que me digas, que puedes tu saber de dios sin la biblia en la mano?

 
miker
Dios, miker

Revelación sin Biblia?

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Miker es un amigo chileno a quién conocí hace unos años atrás, en un foro llamado Ayafin Chile donde nos agrupábamos víctimas y afectados por la religiosidad de los Testigos de Jehová. El grupo lleva años disuelto pero entre muchos de nosotros, quedó  amistad. 
 
Me ha planteado una serie de post sobre Dios y he aceptado responder. No nos anima el debate, ni la apología, sino el diálogo. 
 
 
 
Miker pregunta:
 ¿Es posible la revelación sin Biblia?

 
El interrogante de Miker plantea varios modos de respuestas. Ensayaré algunas:
 
La Palabra dice que a los primeros siervos del Altísimo, les fue revelada su existencia antes que la Biblia fuera redactada. Esto es lo que, en Teología, se llamaRevelaciónEspecial. Dios interviene en la vida de algunas de sus criaturas y se da a conocer. De modo que hubo un tiempo donde a Dios se lo pudo conocer sin Biblia queriendo decir con esto, que pocos tuvieron el privilegio de ver y de este modo, comprobar, la existencia del Todopoderoso. Estos acontecimientos dejan mal parada a la razón puesto que sin revelación, la mayoría de la humanidad ni siquiera imaginaba la existencia de Dios. ¿O sí?
 
Hay debate en este punto. Los descubrimientos arqueológicos indican que, en el pasado remoto, los hombres tenían conocimiento de la existencia de un Dios mayor. Las excavaciones en Ebla, actual siria, incluso se lo menciona como El. 
 
Cuanto más atrás se remonta la arqueología en Medio Oriente, mayor indicios encuentra de la creencia en un Dios superior padre de todos los dioses. Para los cristianos, esto no es sorpresivo. Los primeros hombres, desde siempre supieron de la existencia de un solo Dios. Para la increencia, resulta curioso que, en la remota antigüedad, existiera en el Mediterráneo Oriental y entre los Semitas, un Dios mayor a todos los demás. 
 
Pero esto es “bíblicamente” hablando. Desde el punto de vista del cientificismo ateo, Dios es una fantasía, una abstracción de la mente del hombre, una creación mental de ayuda psicológica. Una muleta. La religiosidad, especulan algunos, nació como una herramienta para aceptar la violencia de la naturaleza que afectaba al hombre primitivo. Alguien, se supone, dedujo que los cuerpos tenían espiritu y que estos elevaban a los cielos -ámbito inaccesible para los antiguos- donde mediante buena o mala climatología, podrían favorecer o castigar las conductas de los hombres. No hay ninguna prueba de que el hombre se volviera religioso de este modo.La Biblia dice que Dios se reveló a la primera pareja humana y luego, a varios de sus descendientes. Pero no todos aceptan esto y muchos se aferran a los descubrimientos antropológicos. Denuncian que creer en Dios es una vanidad. Como me explicó un ateo, si Dios es fantasía, toda la parafernalia moral y crédula creada en torno al mito no es sino, conocimiento falso y objetable.

Aquí la razón atea descree y no tiene ánimos de indagar sino más bien, refutar.  Pero este modo de razonar no explica cómo llegaron los primitivos a pensar que había deidades involucradas en la violencia natural. Hay muchas teorías, pero ninguna certeza sobre este asunto complejo. La Biblia dice que el hombre primitivo conocía a Dios por observación directa (primera pareja humana) y por transmisión oral. (Adan traspasó el conocimiento de Dios a su prole y estos a los demás).

 
Pero esto fue en el pasado e involucró a pocas personas. En la actualidad, alcanzar el conocimiento de la existencia de Dios sin Biblia parece poco probable. ¿Cuántos buscan a Dios? Nadie a menos que Dios llame primero. ¿Qué es el llamado, como se lo puede identificar? Es un ardor en el corazón por saber más de Dios y este mismo deseo o interés, es una clara señal que Dios llama.  Los ateos podrán objetar que este llamado no es sino, presunción sentimental. El creyente le podrá refutar: No se  puede probar existencia tampoco inexistencia de Dios, entonces ¿cómo sabes?
 


¿Por qué Dios modificó el modo de acceder al conocimiento cierto de su existencia? 
 
Es un misterio, significando esto, un hecho no del todo esclarecido. Ahora, si la pregunta se refiere a si puede la razón del hombre alcanzar por sí sola el conocimiento cierto de Dios, debemos decir que existió, existe y existirá mucho debate al respecto. Los racionalistas están convencidos que la razón humana puede conocer todo cuanto existe. Sin embargo, esta afirmación parece temeraria. ¿Cuánto tiempo requiere la razón para saber todas las cosas? 
 
De ahí que algunos racionalistas aceptan que, frente al misterio, la razón si bien puede abordar el intento de explicar el misterio en algún punto deberá aceptar que algunas explicaciones le están vedadas. ¿Por ejemplo? Bien: ¿Qué había antes del  Big Bang? Es un misterio, pero que lo sea, no impide especular que hubo antes de la gran explosión.

Locura divina
 
Los católicos, en el Concilio Vaticano I, definieron a la razón humana sí puede conocer con certeza a Dios por las obras de la creación y por lo tanto, demostrar. Con esto ningunean la revelación especial.
La Biblia sin embargo, deja claro que “nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios”. De ahí que refuerza el concepto de la incapacidad de la razón humana para conocer a Dios por sí misma declarando: “el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura” (1 Corintio 2:11-14).
 
Pero Marc, podría preguntar Miker, ahí está el Universo ¿acaso no dice la Biblia que a Dios se lo puede llegar a conocer con solo ver sus obras? Bueno, en teoría es posible. Pero ahí está Stephen Hawking, por ejemplo, eminencia en su campo científico y no cree en Dios. En su opinión, todo cuanto existe, tiene origen natural y Dios no es necesario para la creación. Pregunto: si un hombre como este no logra ver en la creación la firma de Dios ¿qué podrá ver el ignorante? Digo ignorante sin ofensas. Se refiere al que ignora por no tener conocimiento. Y como Hawking ¿cuántos más existen? 
 
Miker me podrá insistir: -Pero, tiene que haber capacidad innata para intuir a Dios, somos criaturas creadas a imagen y semejanza…
 
Lacueva, un gran teólogo protestante ya fallecido, encaró el tema y escribió: “Grandes filósofos, teólogos y apologistas de todos los tiempos han reconocido en el hombre como una intuición o capacidad congénita, afincada en el subconciente, de presentir a Dios como una realidad suprema, en la que “vivimos, nos movemos y somos” (Hechos 17:28)”.

Sin embargo, advierte Lacueva: “Este innatismo, si se eleva a idea consciente y demostrable, nos lleva al falso argumento ontológico o demostración a priori de la existencia de Dios” argumentos que en su momento defendieron Anselmo de Canterbury y Descartes. Este decía: “Nuestra mente posee una idea clara y distinta del infinto; esta idea no puede proceder de la misma mente finita; luego ha tenido que ser implantada por Dios. 1.

 
Lacueva aporta algo más al pensamiento del francés: “La mente humana no llega al concepto de infinito por intuición de éste, sino por una abstracción mental mediante la cual despoja  lo limitado de sus límites, fabricándose así, mediante una negación, un concepto positivo aproximado de lo inabarcable”.  
 
Bien para no alargar esto ¿es posible el conocimiento de Dios sin Biblia? Si Dios se revela especialmente a alguien, claro que sí, pero sin revelación no es posible. Yo no creo que el hombre, por sí mismo, pueda conocer a Dios. Hablo del que llamamos “Dios Verdadero”. 
 
Pero el hombre aun cuando descree, habla de Dios. Claro: para ilustrar esto, se me viene a la memoria Mark Twain. En Huckleberry Finn escribió en boca de uno de sus personajes: “Teníamos el cielo allá arriba, todo tachonado de estrellas y solíamos tumbarnos en el suelo y mirar hacia arriba, y discutir si las hicieron o si acontecieron sin más”. 
 
Si Twain viviera, le asombraría saber que, con tanto progreso científico, aún discutimos lo mismo. Tenemos  suficientes demostraciones en el mundo donde, grandes mentes científicas y filosóficas, han sido y son, incapaces de aceptar la idea de la existencia de Dios mientras que para otros, no hay inconveniente alguno en creer en Dios y hacer astrofísica, etc. ¿Por qué? Buena pregunta, para otro post.
 
¿Es posible la revelación sin Biblia Marc? 
 
No lo creo posible. Dios en estos tiempos, llamara imprimiendo en el corazón, el deseo de saber las cosas de Dios. Al sentir este llamado, esta urgencia, el camino que se emprende es riesgoso. Las cosas de Dios, por increíble que parezca, no son sencillas de tratar.  Ahora bien: cuando se siente el llamado ¿adónde ir para conocer más de Dios? A la Biblia ¿adónde sino?

Marc Pesaresi


Bibliografía consultada

Lacueva; Francisco: Curso de Formación Teológica Evangélica; Un Dios en Tres Personas; Tomo II; Editorial Clie; Barcelona; España; 1989.


http://patagoniayprotestante.blogspot.com.ar/2014/03/es-posible-la-revelacion-de-dios-sin.html

Dios, miker

Oración de niño.

4 Comments

Estimado amigo Rex. La nocion e idea de Dios y su existencia es parte inherente a mi personalidad. No puedo evitar admitir que mucho de esto se deriva desde mi primera aproximacion al tema.
Creo que mi recuerdo más temprano de alguna noción de Dios, vino de mis hermanos mayores, quienes de niño me decían que Dios me castigaría si no me comía la comida o si me portaba mal. A los tres años, recuerdo que iba en un triciclo y perdí el equilibrio, y me caí. Me dolió pues el mabubrio se me metió en el abdomen. Llorando me levanté y con el puño en alto mirando al cielo maldije a Dios! pero instantaneamente por un sentido innato, me ruboricé y aún con dolor le pedi perdón.
Siendo yo un niño de 5 años. De algún modo, parece que aprendí los rudimentos de lectura para poder emprender lecturas por mi mismo siendo aún muy pequeño y antes de entrar a la primaria. Sea como sea, una vez, recuerdo que estaba jugando con unas bolitas de cristal, y una rodo debajo de un mueble que había en casa de mis padres. Me metí como pude a sacarla, y me puse de espaldas sobre el suelo para intentar atrapar mi preciado juguete, reptando para poder hallarlo. Así de espaldas mirando hacia arriba, vi entre las maderas del mueble un libro de tapas amarillas con un Sol, y un titulo que me parecío extraño. “Dios llega al hombre”…me parecio muy extraño el título, de hecho incoherente. Llegar al hombre?, pero si el hombre no es un lugar! como puede alguien llegar al hombre!. La imagen de un Sol y sus rayos, me dieron la impresión de ser rayos de una nave espacial..eso y el titulo, bastaron para captar mi atención. No recuerdo que pasó con la bolita de cristal, pero sí recuerdo que tomé el libro, y en vez de tener naves espaciales, o fotos del espacio, tenía solo palabras. Bastante desilucionado, y apunto de arrojarlo mientras lo hojeaba, note unos dibujos que captaron toda mi atención. Trazos firmes y simples, que me invitaban a leer el texto abajo. Que intrigante e interesante! No tenía idea que era un NT.
A los 5 más o menos, yo leía en el NT los evangelios y Hechos de Apostoles. Me encantaba! Me gustaba leer de Jesus y de como habia sido muerto de modo imjusto. Me agradaba saber que al final, volvia a la vida y que iba al cielo a estar con Dios.
Pero nunca supe que esto era “historia real”. Quizás siempre fui introvertido, o más bien…entretenido en asuntos que no requerían interacción con otros ni hablar. (Que diferente a mi hijita!!!! jajaja) De tal modo que estas lecturas no eran tema de conversacion con nadie. Fue en la escuela donde aprendí de estas historias..que yo sabia! Y no sabia de donde. A los 6 años en primaria, ya me encantaba Catequesis, en mi querido Liceo Católico Salesiano Manuel Arriarán Barros (que excelente educación recibí alli).
De tal modo que mi “relación” con Dios siempre fue fluida. Aquel Cristo en la Cruz, era una figura venerada por mi, al igual que Maria madre de Dios, que ruega por nosotros. Los curas, las misas, etc…un asunto para mi habitual. De verdad siempre yo hablé con Dios. Toda mi vida.
No podría por lo tanto eximir el papel de la tradición y mis lecturas precoces en mi desarrollo espiritual.
Como para eso mismo tiempo un freaking libro llamado “Paraíso Perdido a Paraíso Recobrado” (regalo a mi madre por alguna mujer desconocida…este libro es un libro de la Watchtower ahora conocida como jw.org) era uno de mis libros favoritos. Ahí yo leía de varios asuntos de nivel religioso. Por supuesto yo miraba los dibujos, pero era incapaz de detenerme en detalles. No obstante yo sí tenía ya en ese entonces la idea certera de que Dios existe, es bueno y me amaba.
Para que te hagas una idea de lo íntimo de mi relación personal con Dios.
A los 6 años, leía en el libro Paraiso Perdido a Recobrado que en el tiempo del “fin cabal” (como decía Franz) una gran cantidad de personas iban a hacer la guerra con Dios y su pueblo, engañados por el Dragon. Recuerdo exactamente que le rogué a Dios, que si alguna vez pasaba que el Diablo me engañaba, el debía ayudarme a entender que yo estaba equivocado. Le rogue además (y esto es muy curioso) que por favor me diera una esposa a quien amar por toda la eternidad. En esa oración yo cifré mi “Esperanza y mi Futuro”.
No te será dificil entender que a medida que yo crecía yo consideré seriamente la posibilidad de ser Sacerdote católico y ayudar a la gente a aprender de Dios. Una vez mas o menos a los 15 años, en oración, lo hablé con Dios y le expresé que tal como le había dicho, yo quería casarme y que mi vocación sería diferente, que por favor me disculpara por que no sería sacerdote. Pero recuerdo que ayudaba en la misa, a los curas y me encantaba estar con ellos y su bondad y sabiduria. Jamás vi ninguna conducta impropia en ellos.
Yo daba por hecho que la Iglesia, era la Iglesia de Dios…el papa y los santos y la belleza de la liturgia todo eso, mi religion!
Y me di cuenta que habia otra gente que no iba a misa, que hablaba de Dios en la calle, los evangelicos, protestantes. Porqué protestan!!?. El hecho de que dijeran que María era una “mona de Yeso” me hería el corazon.
Yo era catolico, y siempre lo sería, hasta que…estudié historia!
Historia, historia! A los 16 años, y estudiando en la escuela respecto de la Reforma, y el movimiento de Contrarreforma, yo fui más allá para ver lo que había motivado a la reforma.
Y me dí cuenta que la historía no puede ocultar los hechos acaecidos y que manchan con sangre cada etapa de la Iglesia desde su origen hasta bien entrado el tiempo de la Conquista del continente Americano.
Ese no era el Dios del cual yo habia aprendido…y confronté a mis profesores y a los curas en la escuela.
Había decidido en ese entonces, dejar de ser Católico.
Y me sumergí en la búsqueda de asuntos espirituales por mi mismo. Estaba en esa cuendo los testigos pasaron por mi casa y el resto es historia conocida.
Fue la historia nuevamente lo que me sacó de la secta.
Sin embargo mi fe en Dios permanecio casi inalterada. No hablo aqui del dios Jehova…un payaso monigote de los testigos, sino del DIOS creador. El “Agnostos Theos” El tema es que al haber yo mismo empezado a cuestionar aspectos que para mi eran sagrados…muy muy sagrados, y darme cuenta que era una mentira de mierda impulsada por una secta gringa…no pude contenenerme de ir mas alla, y empezar a investigar la biblia, su origen y el desarrollo de la historia del cristianismo.
Debo reconocer que la idea de la Iglesia cristiana con Jesus, como mediador, amigo, maestro, dios, bonachon, hermano etc etc…es para mi extremadamente atractiva…pero gradualmente, mi vision del origen del cristianismo, me llevo a la conclusión que Jesús nunca se levantó de su tumba y lleva muerto por casi dos mil años.
En esta serie de hilos voy a preguntarte aspectos como…
Depende de la Biblia lo que creemos respecto de Dios?
Es posible la revelacion sin Biblia?

Estoy desarrollando la idea…

miker

Dios, miker, Progreso Personal

La verdad que liberta

1 Comment

Este titulo parece tema de Talaya, lo se, lo se.
Sin embargo la reflexión de hoy nace a raiz de un email que recibí de un chico a quien tengo estima y cariño, un buen tipo, el cual siguiendo las interpretaciones de los genios de Brooklyn, ha tenido a bien dejar de contactarse conmigo pues yo soy una influencia negativa para su espiritualidad.
Sin embargo, no puedo dejar de pensar que “mi” espiritualidad es hoy por hoy muchísimo más intensa que en el pasado. Con completa sorpresa a travez de los años que llevo fuera de la secta, me doy cuenta que puedo disfrutar de la libertad de tener una opinión que hace que mi propio entendimiento de la vida, sea mejor. (por supuesto jamás llegaré a entenderla).
Voy al tema.
Cuando yo fui testigo de Jehova (testi), yo me tragaba el argumento de los del C.R ahora conocidos como EFD, respecto a que ser testi “liberaba”.
Liberaba de que?
veamos de que.
Liberaba de ser esclavo a las pasiones, esclavo al materialismo, esclavo a la mentira religiosa, esclavo al temor a la muerte, esclavo a una vida sin sentido, esclavo a la desesperanza, esclavo a los ritos esclavo al consumismo, esclavo al..etc, etc etc

Ahora haga usted por favor un ejercicio mental y considere por usted mismo si esa “libertad” puede hallarse solo con los testis, o peor aún si esa libertad es tal aún siendo testi.
Y la verdad es que ambas rspuestas son negativas.

Hay millones de personas que no son adictas y no son testis, ni siquiera religiosos.
Millones de personas que no son materialistas y no son testis, ni siquiera religiosos.
Millones de personas que no están siguiendo mentiras religiosas, sin ser testis, muchos de ellos no son religiosos.
Milllones que no temen a la muerte y no son testis, millones que llevan vidas con sentido, muchos de ellos no son religiosos que viven con esperanza, que no son consumistas y son libres.
Millones.

Es lo que se llama, la gente común. aquellos que se levantan temprano a trabajar y viven su vida lo mejor que pueden.
No es eso heroísmo?.
La gran mayoría de las personas, no es ladrona, ni es malvada, ni asesina, ni le gusta el reggaetón.

Esa separación del mundo entre “nosotros” y el resto es la maquineísta postura del Blanco o negro.
Y saben testis de turno?
Hay GRIS….existe y Uds mismos lo ven en otros y en sus propias vidas.

Me van a decir que Uds testis son libres? Sure!
Libres a la mentira religiosa? (Por favor, su sistema de creencias, NO es ni Jehova ni Jesús. Se basa en un supuesto falso. 1914)
Libres a la codicia? (miren a su alrededor y vean la agonía que sienten los varones testis por “ser alguien” en la secta. Si deben dejar de lado amigos por años que no se ven tan bien en plataforma, y despreciar a otros que no parecen tan testis como debieran…no es esa una conducta reprochable?)
Libres a la codicia?…la santa Watchtower libre de la codicia? jajaja. (no comments)
Libres a ritos? (si ahora mismo yo estoy echadito en mi cama dominguera, mientras ustedes testis estan en su rito alabarístico. Cuantos desearian haberse quedado aqui, sin que eso suponga problema alguno entre Uds y Dios, pero van no porque desean sino por el “que dirán si no voy”)
La religion secta testi, enfatiza el Parecer mas que el Ser. Y eso que es entendible y común…es algo que es tan afianzado que me pregunto, de qué libertad me hablan si están sometidos al escritinio de los que “llevan la delantera” en la congre y las viejas chismosas (que a menudo están emparentadas con quienes llevan la delantera)
Naaaa, libertad mis gónadas!
YO soy libre!
Doy gracias al creador cuando veo la ouesta del Sol, una abeja en la flor o la sonrisa de alguien que con afecto sincero me saluda.
YO soy libre. Y no necesito leer la Biblia para ello! Te lo aseguro.
No necesito el Rito, la alabanza, el canto, la chumuchina. Soy libre.
Y como tal asumo el precio de mi libertad y mis yerros y aciertos. No culpo a Satanas ni a los demoños.
Soy libre y como no decirlo, mucho más espiritual que nunca antes.

saludos.

miker

 

Dios, Humor

Existe Dios?

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Esta es una reflexión que fue compartida en un foro de discusión:

¿Existe Dios?

Un hombre fue al barbero a cortarse el cabello y recortarse la barba. Cuando el barbero comenzó su trabajo empezaron a conversar.
Hablaron de muchas cosas y de varios temas. Cuando al final tocaron el tema de Dios, el barbero dijo: “Yo no creo que Dios existe.”
“¿Por qué dice eso?” —preguntó el cliente.
“Bueno, basta con salir a la calle para darse cuenta de que Dios no existe. Dígame, si Dios existiera, ¿habría tanta gente enferma? ¿Habría niños abandonados? Si Dios existiera no habría sufrimiento ni dolor. Yo no puedo imaginarme un Dios amoroso que permita estas cosas.”, contestó el barbero.
El cliente pensó por un momento, pero no respondió porque no quería empezar un debate.
El barbero terminó su trabajo y el cliente salió de la tienda.
Enseguida después de salir de la barbería, vio a un hombre en la calle con el pelo largo, fibroso, sucio y una barba sin recortar. Se veía sucio y descuidado. El cliente volvió y entró en la barbería de nuevo y le dijo al barbero: “¿Sabe una cosa? Los barberos no existen.”
“¿Cómo puede decir eso? -preguntó el barbero sorprendido. “Yo estoy aquí, y yo soy un barbero. Y acabo de trabajar con usted!”
“¡No!” -exclamó el cliente. “Los barberos no existen porque si lo hicieran, no habría personas con el pelo largo y barba sucia sin recortar, al igual que el hombre ese ahí afuera.”
“Ah, pero los barberos existen!” — dijo el barbero— “Eso es lo que sucede cuando las personas no vienen a mí.”
“¡Exactamente!” afirmó el cliente. “¡Eso es lo que quiero expresar! ¡Dios también existe! Eso es lo que sucede cuando las personas no van hacia Él en busca de ayuda.”

Sin embargo información de primera mano informa que lo que pasó fue lo siguiente:

Un hombre fue al barbero a cortarse el cabello y recortarse la barba. Cuando el barbero comenzó su trabajo empezaron a conversar.
Hablaron de muchas cosas y de varios temas. Cuando al final tocaron el tema de Dios, el barbero dijo: “Yo no creo que Dios existe.”
“¿Por qué dice eso?” —preguntó el cliente.
“Bueno, basta con salir a la calle para darse cuenta de que Dios no existe. Dígame, si Dios existiera, ¿habría tanta gente enferma? ¿Habría niños abandonados? Si Dios existiera no habría sufrimiento ni dolor. Yo no puedo imaginarme un Dios amoroso que permita estas cosas.”, contestó el barbero.
El cliente pensó por un momento, pero no respondió porque el barbero tenía una navaja y estaba justo afeitándole el cuello.
El barbero terminó su trabajo y el cliente salió de la tienda.
Enseguida después de salir de la barbería, vio a un hombre en la calle con el pelo largo, fibroso, sucio y una barba sin recortar que le pidio un poco de comida porque no habia comido nada desde hacia 9 horas. Se veía sucio y descuidado. En ese momento, el cliente que habia quedado picado con el barbero, porque no tuvo nada para responder, volvió y entró en la barbería para ganarle la discusión y le dijo al barbero: “¿Sabe una cosa? Los barberos no existen.” y dicho esto, sonreía con satisfacción.
Mientras tanto, el pobre hombre miraba desde afuera al cliente que lo dejó sin contestarle para volver a entrar a la barbería pensando…”Quizás este tipo volvió a la barbería para buscar algún poco de comida” y se alegró con esperanza.
Pero adentro el barbero, con un poco de temor, porque quizás su cliente era esquizofrénico le dijo “¿Cómo puede decir eso? -preguntó el barbero tragando saliva. “Yo estoy aquí, y yo soy un barbero. Y acabo de trabajar con usted”
“¡No!” -exclamó el cliente. “Los barberos no existen porque si lo hicieran, no habría personas con el pelo largo y barba sucia sin recortar, al igual que el hombre ese ahí afuera.”
“Ah, pero los barberos existen!” — dijo el barbero— “Eso es lo que sucede cuando personas como usted pierden su tiempo en debates respecto a metafísica pero no se preocupan de ayudar a su semejante.”
“¡Exactamente!” afirmó el cliente. “¡Eso es lo que quiero expresar! ¡Dios también existe! Eso es lo que sucede cuando  … Heeey , Usted tenía que decir Otra cosa!!!”